www.forumsmc.com

On a attend toujours un exemple précis de ce que tu affirmes Simply.

J'ai quand même un avis mitigé sur l'ensemble de l'article. Je remets pas en cause Mediapart (là, je rejoins Abidbol), mais ça fait beaucoup de sous-entendus et peu de tangible.

On apprend qu'il y a évidemment des mecs très à droite à la FFF, et parmi eux beaucoup qui souhaiteraient des quotas, on apprend que des discussions plus que limites ont sans doute été tenues... Mais on ne peut pas nier que les arguments donnés par Blaquart et Mombaerts soient recevables : le fait de former des petits gabarits, d'éviter la fuite des joueurs vers d'autres nations, de favoriser les joueurs nés en fin d'année... je veux dire, leurs arguments viendraient d'un article des "Cahiers du foot" râlant contre le foot moderne et athlétique, on aurait applaudi, non ?

Bref, j'ai du mal à me faire une idée : véritable complot raciste ou dérapages autour d'une nouvelle politique de formation calquée sur le modèle espagnol ? Je penche plutôt pour la 2e solution...

On part de considérations techniques et on arrive avec des considérations ethniques et racistes ? Quand on aura fait ça dans le foot on poura s'occuper d'autres secteurs. Youpi ! on va tous se mettre sur la gueule !
On parle du foot mais le pire ça reste tout de même le pinard: y' a beaucoup trop de bordelais et bourguignons.
Je dis ça je dis rien.

edith: le choix d'un joueur plus ou moins technique n'a rien à voir avec son origine et sa couleur de peau. On peut avoir une politique technique pas une politique ethnique. Dingue d'avoir à dire ce genre de choses.

_________________
Vous aimez le lait ?

_________________
Livio is inside Me - We're Together - For Life - Keep the Peach

Rejoignez le Groupede libérationde Livio Nabab du banc de touche

Si c'est le cas, y a intérêt à ce qu'on fasse le ménage dans la Fédé ...

_________________
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande

Je ne vois pas le lien entre bordel dans le vestiaire et originaire de banlieue. Surtout au niveau pro.
Le problème de l'EDF cet été c'est à cause des mecs de banlieue ?

Le problème de Malherbe avec Savidan, FBK, c'est la banlieue aussi ?

_________________
Malherbe in a coma, I know, I know - it's really serious
Do you really think it'll pull through ?

Globalement je pense que c'est plus un problème de génération qui dépasse l'encadrement actuel.

L'évolution des mentalités qui tend de façon inquiétante vers l'individualisme et le "je me regarde jouer".

Au basket on a un phénomène comparable entre la philosophie "club" et l'approche "street". Les mecs qui jouent dans la rue basent essentiellement leur jeu sur le freestyle, l'ultra-physique au détriment des fondamentaux. Un joueur de culture street qui va jouer en club a souvent besoin d'être recadré par l'entraineur, on lui reprochera souvent son individualisme, ses gris-gris etc. mais il aura une capacité en un contre un souvent plus développée.

Je rejoins un peu graham dans son idée d'une stigmatisation culturelle ; une culture urbaine étendue, puisqu'elle est loin de n'être présente qu'en banlieue justement.
La comparaison avec l'Espagne je trouve ça pathétique. Pour moi il y a deux choses :

- on a bien une comparaison petit / grand gabarit = blanc / noirs
c'est dit explicitement par Blanc

- on en profite pour revenir sur le problème de double nationalité.

sous-entendu "on peut tout aussi bien jouer avec des blancs bien éduqués et avec de bonnes valeurs, qui en plus seront plus attachés à leur pays."


Autre chose qui est reproché et plus qu'à demi-mot, c'est le manque de patriotisme. Du fait que la plupart des joueurs noirs ou arabes bénéficient d'une double nationalité, ils sont présumés moins impliqués et il faudrait qu'ils se justifient sans cesse.

De plus ce patriotisme, qui n'est pas garant des valeurs collectives au passage, c'est totalement indécent. On ne peut, au nom de quoi que ce soit, appeler à cela. Ou alors il faut savoir à quoi on ouvre la porte, sans quoi on fera bientôt la chasse aux sorcières soupçonnées de ne pas aimer assez leur pays pour ne pas avoir chanté la Marseillaise en pleurant la main sur le coeur.

Ce qu'on oublie, ce qu'on veut cacher une fois de plus et ce qu'on reproche, c'est que le rapport à la nation ne peut pas être le même pour tout le monde, selon son origine. Ceux dont les grands-parents ont connu la guerre et qui ont grandi avec ces histoires développent il me semble une sensibilité différente de ceux dont les aïeux sont arrivés dans les années 60 et qui ont une approche toute autre de ces périodes. Car le patriotisme, ça renvoie quand même (à mon sens) à la guerre, au "nous contre eux" (nous vs les allemands). Maintenant pour beaucoup d'anciennes colonies, pas difficile d'imaginer qui étaient les allemands. J'en tire rien de définitif, je montre juste que la donne n'est pas la même, que tout le monde n'a pas le même référentiel historique.

Dans le soulèvement de cette problématique et dans l'orientation qui a été choisie, j'y vois la négation de notre identité plurielle, la nécessité de contrôler une génération qui ne ressemble pas aux anciens et l'incapacité à y voir une France indivisible.

_________________
Livio is inside Me - We're Together - For Life - Keep the Peach

Rejoignez le Groupede libérationde Livio Nabab du banc de touche

Puree mais faut avoir un dico pour lire le forum maintenant? non mais la gueule quoi! faites ca en MP, j'ai mal au crane.

_________________
La Xbox, c'est pour les homos!

C'est le défaut récurent des traducteurs ça. ça met plein de mots partout

L'essentiel est à élaguer..
Mais on comprend bien : "arguments à chier" et "va te faire enculer", le message est là.

jte rapelle les faits :

j'ai dis à STB qu'il relaye une fois de plus (on a déjà eu plusieurs fois des discussions avec lui sur le sujet) des thèses raciales.



Comme par hasard ces équipes sont composées majoritairement de joueurs noirs. Qu'est-ce que j'extrapole ? Qu'est-ce que j'invente ?

ce à quoi tu me réponds :



c'est pas mal.

ah oui et ta phrase nauséabonde :



pour finir :



t'as réussi à faire avec 2 de mes phrases une diatribe complètement disproportionnée. l'extrémisme est de ton côté mon p'tit père. si t'avais des griefs à me reprocher fallait m'envoyer un MP (ou pas mais ça a l'air de vraiment te tenir à coeur) et pas laisser couver ça pour me le ressortir ici et de cette façon.

_________________
Livio is inside Me - We're Together - For Life - Keep the Peach

Rejoignez le Groupede libérationde Livio Nabab du banc de touche

c'est magouille et compagnie, les noirs en ont une plus grosse et point bar.

_________________
la même chose

on boit un coup plutôt ?

_________________
la même chose

C'est parce que l'on ouvre des débats "identité nationale", "laïcité", que les personnes se confortent dans leur "choix extrême". Marine stable à 20% ou 25% ça ne choquera bientôt plus personne. Que l'on filtre l'accès aux centre de formation sur des critères de couleur ou religion, ça ne choquera non plus personne. Ben oui, on en parle, le débat est lancé. L'action est justifiée.

_________________
Malherbe in a coma, I know, I know - it's really serious
Do you really think it'll pull through ?

tu me reprends sur des problèmes de sémantique mais là, ta notion de "sur-représentation" déjà, c'est pas un peu connoté ?

tu passes de


à


tu vois si on veut pinailler ...

Maintenant je vais te citer ce bon vieux Roger Hanin qui avait dit il y a quelque temps dans une émission "A vous de juger" qu'il fallait arrêter de dire que les noirs n'étaient pas assez représentés à la TV, dans les médias et les institutions car ils étaient très présents dans le sport et la musique "parce que ce sont les meilleurs dans ces domaines". Voilà où ça mène, à une sorte de déterminisme racial, servant à légitimité des inégalités et des discriminations.

_________________
Livio is inside Me - We're Together - For Life - Keep the Peach

Rejoignez le Groupede libérationde Livio Nabab du banc de touche