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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2009 15:29 
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nicobi a écrit:
Rah mais lol

Le très sérieux M. Figaro a écrit:
Sarkozy veut choisir son siège au sommet de l'Otan

Le prochain sommet de l'Otan, début avril, célébrera le 60e anniversaire de l'organisation. Et, selon l'hebdomadaire allemand Der Spiegel, le président français tient absolument à s'asseoir à côté du secrétaire général, Jaap de Hoop Scheffer, quitte à bousculer la règle en vigueur qui veut que les chefs d'État et de gouvernement soient installés autour de la table par ordre alphabétique. Un compromis aurait cependant été trouvé : Sarkozy pourrait s'asseoir à la droite du secrétaire général tant que les caméras de télévision tourneraient dans la salle, puis changer de place après la sortie des journalistes.


Putain on va rejoindre l'Otan parce que pépère est en manque de reconnaissance internationale ?


Bah c'est déjà une meilleure justification que de dire "la France doit être présente aux côtés des Etats-Unis pour les défis du 3e millénaire"...

De Gaulle, relève-toi, ils sont devenus fous !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2009 21:02 
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Y a un gnome sur toutes les chaînes, est-ce que je dois changer de télé ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2009 21:31 
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C'est vrai ?
J'étais même pas au courant :lol:

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mar 2009 13:03 
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Il s'est mis un challenge avec les préfets ? Il doit battre son propre record à chaque déplacement ?
la politique de la terre brûlée préventive...

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[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Mar 2009 13:40 
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L'Richos a écrit:
Il s'est mis un challenge avec les préfets ? Il doit battre son propre record à chaque déplacement ?
la politique de la terre brûlée préventive...



Bon, je veux pas me faire l'avocat du diable, mais pour cette pratique jjournalistique (embedded + une seule équipe qui tourne), c'est à la fois extrêment courant, voire la règle et pratiqué par tous. ça n'empêche pas que ça peut conduire à certaines dérives qui arrangent bien ce petit individu qu'est Nicolas Sarkozy, mais dans la mesure où tout le monde fait pareil, on peut pas lui mettre ça sur le dos, même si en tant que président, sur ce sujet-là et sur d'autres, il devrait montrer l'exemple de la vertu, pas celui du doigt d'honneur.

En cas de déplacement présidentiel, ministériel ou même de la part d'une personnalité en campagne par exemple, politiques et journalistes voyagent ensemble pour un aller-retour dans la journée, calé pour que les sons puissent passer en radio nationale pour 18h et les images pour les 20h.
Vous avez les politiques à l'avant, les journalistes à l'arrière et à l'occasion des rencontres entre les deux, à l'origine de nombreux "off". C'était d'ailleurs à cette occasion que Jospin avait "dérapé" sur Chirac "vieux, usé et fatigué" dans un avion pour la Réunion ; on peut pas imaginer un candidat fût-il Jospin aller en campagne outre-mer et croiser par hasard 57 journalistes et autant de photographes juste en cherchant les toilettes de l'avion. C'est bien que les journalistes étaient "embarqués" avec le candidat. Et comme ces journalistes "suivent" leur candidat sur toute la campagne par exemple, ils finissent pas passer plus de temps avec le candidat qu'avec leurs collègues de rédaction.

C'est justement là qu'est le problème, en gênant la nécessaire distanciation du journaliste et du candidat. Passez six heures par jours en train avec les mêmes personnes et vous verrez. Au début, vous êtes là pour le boulot, vous parlez boulot, mais au bout d'un moment, surtout dans le cadre d'une campagne où les thèmes "politiques" croisent ceux de la vie de tous les jours et vous verrez que vous vous retrouverez rapidement à parler de vos gamins, de votre voiture ou de votre vieille mère-grand.
Dans le cas de la campagne de Sarkozy de 2007, je me souviens de journalistes comme Achilli ou Ridet qui en étaient venus à tutoyer le candidat posant le problème de leur recul (un avait avoué après coup s'être "posé des questions" sur son rapport au candidat, l'autre, complètement intoxiqué, ne voyait même pas le problème - pour rétablir la balance, il s'était plus tard cru obligé de littéralement vomir sur Sarkozy qui est déjà une fiente en lui-même). Dans cette même campagne, je ne me souviens plus quelle journaliste avait "résisté" au tutoiement sarkozien en reprenant systématiquement "vous" après chaque "tu". Le coq avait fini par capituler.

Et puis il est aussi fréquent qu'il ne soit pas possible de faire des prises de vues correctes à 50 caméras. Les journalistes ont alors inventé le "pool". Une équipe est désignée entre eux pour tourner les images de meeting par exemple et les partage ensuite. C'est probablement le cas ici avec TF1.

Ce qui est plus gênant, c'est quand comme pour de nombreux meeting UMP, les rédactions diffusent des images qui ne sont pas tournés par des journalistes, mais directement fournies par les partis. Là, ça pose problème.

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Tel est mon bon plaisir.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Mar 2009 13:59 
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Euh ...
Le fait qu'il y ait des équipes embarquées ne doit pas empêcher ceux qui ne sont pas embarqués de faire leur boulot.
Quand Jospin va à la réunion, est-ce que les journalistes locaux ont été refoulés ? En plus, c'était une campagne électorale, ce qui n'a rien à voir avec un déplacement présidentiel.

Et que les images soient de TF1 ou de l'UMP, quelle différence ?

A ce propos, JPP a la semaine dernière ponctué un reportage sur la crise en Espagne par "Et je vous rappelle que l'Espagne est dirigée par un socialiste. Comme quoi la crise touche tout le monde."
:lol:


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Mar 2009 14:15 
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jesperolsen a écrit:
Et que les images soient de TF1 ou de l'UMP, quelle différence ?

Je plussun.
On confond trop souvent communication et information. Nous savons tous que TF1 est une vitrine pour Sarko. Que l'UMP soigne ses dossiers de presse en fournissant aux médias un pack image+texte ne me semble pas scandaleux. Loin de là. Toutes les organisations politiques devraient en prendre de la graine. Une lecture limpide de l'actualité passe aussi par la connaissance des méthodes et des moyens d'information.

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Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Mar 2009 14:22 
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Messages: 8467
Citation:
Toutes les organisations politiques devraient en prendre de la graine.

Il me semble que Royal a essayé de faire la même chose lors de son show au zénith de l'automne dernier.
Le PC aurait aussi acheté un camescope Hi8 en prévision de la prochaine fête de l'huma.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Mar 2009 14:56 
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:lol:

Bon Molko, tu as probablement raison. Mais ça n'empêche qu'il me hérisse le poil à jeter l'argent publique par les fenêtres avec sa sur-protection policière, et sa dérive propagandiste proprement intolérable.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Mar 2009 17:59 
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Messages: 3129
"j'te fais une bonne image (voir j'te fais élire) de président avec mes médias et toi tu me fais les lois qui m'arrange"

il n'y en a pas un au service de l'autre, ils vont ensemble.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Mar 2009 13:39 
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Vltra a écrit:
On confond trop souvent communication et information.


+ 1000

C'est d'ailleurs le principe de la différence entre images TF1 et UMP. Les images TF1 proviennent d'une rédaction avec ce que ça comporte de journalistes censés avoir aussi un regard critique. Les images UMP viennent d'attachés de presse qui doivent vendre leur produit avec un regard hautement partisan.
On attend donc du journaliste du recul mais pas de l'attaché de presse.

Disons que si on diffuse des images fournies par un parti, il faut le signaler explicitement ; après, ce n'est que la variante télé des "publi-reportages" de la presse écrite. Une pub déguisée en reportage objectif.

Après, c'est pas parce ces pratiques sont courantes qu'elles sont parfaites.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Mar 2009 13:52 
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Messages: 8467
Que les images soient fournies par l'UMP ou TF1, dans les faits c'est la même chose. Les relations personnelles entre UMP et rédaction de TF1 sont tellement nombreuses ... Ces gens là sont les mêmes !
Quel peut être alors le regard critique de la rédaction de la une sur la politique intérieure française ? Ou sur la diplomatie ? Néant, évidemment. Y-a-t-il de l'investigation ? Bien sûr que non, ça pourrait faire des vagues.
Pourquoi alors qualifier les éléments de la rédaction de TF1 de "journalistes" ? Pourquoi espérer de l'information au sens où vous l'entendez ?
Le plus grave est-il alors réellement que les images fournies proviennent de l'UMP et non de la une ? Je ne le pense pas. Le plus grave, c'est simplement que des journalistes ne fassent pas leur métier.

En tous cas, je vous remercie de m'avoir ouvert les yeux sur la différence entre communication et information.
Cela va beaucoup m'aider pour dorénavant avoir une lecture limpide de l'actualité.


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Messages: 3866
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Citation:
Invoquant la nécessité de protéger le secret-défense, le gouvernement français envisage de restreindre fortement l'accès des juges d'instruction à des lieux sensibles tels que la présidence de la République, des ministères, les services secrets ou de grandes sociétés. Cette disposition figure dans le projet de loi de programmation militaire pour 2009-2014, qui doit être soumis dans les prochaines semaines au vote du Parlement.

Par opposition à la situation actuelle où la protection ne couvre que des documents classés, le projet de loi prévoit de généraliser la protection à des locaux "susceptibles d'abriter des éléments couverts par le secret de la défense nationale" et des "locaux d'entreprises privées intervenant dans le domaine de la recherche ou de la défense".


source survie

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Messages: 15589
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A ce sujet : http://news.google.fr/news?ned=fr&ncl=d ... wSEGEH5CzM

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Localisation: Chez Monique
jesperolsen a écrit:
Que les images soient fournies par l'UMP ou TF1, dans les faits c'est la même chose. Les relations personnelles entre UMP et rédaction de TF1 sont tellement nombreuses ... Ces gens là sont les mêmes !
Quel peut être alors le regard critique de la rédaction de la une sur la politique intérieure française ? Ou sur la diplomatie ? Néant, évidemment. Y-a-t-il de l'investigation ? Bien sûr que non, ça pourrait faire des vagues.
Pourquoi alors qualifier les éléments de la rédaction de TF1 de "journalistes" ?

Euh ben depuis l'début, en fait…

jesperolsen a écrit:
Pourquoi espérer de l'information au sens où vous l'entendez ?

Gné ?

jesperolsen a écrit:
Le plus grave est-il alors réellement que les images fournies proviennent de l'UMP et non de la une ? Je ne le pense pas.
Le plus grave, c'est simplement que des journalistes ne fassent pas leur métier.

Ah ben non, là je dis non.
Mort aux règles.
Laissons les entreprises privées comme TF1 faire leur com tranquillou. Manquerait plus qu'elles puissent prétendre coller aux règles d'un journalisme moral et raisonné.
Et d'ailleurs, sur quelle base morale tu penses définir les codes du journalisme ? Parce qu'on peut aussi réglementer la profession et exiger du journaliste qu'il fasse son métier dans le respect d'une déontologie et d'une éthique définie, un peu comme en Russie par exemple. Je doute que ce principe rende service à l'information.
TF1 est vaste opération marketing, libre à elle de prétendre diffuser de l'information. Personne n'est dupe. Enfin, je crois.

jesperolsen a écrit:
En tous cas, je vous remercie de m'avoir ouvert les yeux sur la différence entre communication et information.

Ben c'est à dire que c'était pas vraiment l'but, puisque je plussoyais déjà ton point de vue, et ce dès Istres.
jesperolsen a écrit:
Cela va beaucoup m'aider pour dorénavant avoir une lecture limpide de l'actualité.

Si t'insistes. De rien.

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