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bonjour a tous nouveau sur sur le fofo mais ancien supporter depuis les années 80.apparement probleme interne entre quelque joueur et entraineur certain demande sont depart

C'est gentil de nous rendre visite. Bienvenue à toi. Si tu pouvais faire des petits efforts d'écriture ce serait encore mieux. Tu as quelles sources pour affirmer ça ?

Toubache Ter évidemment
Alors bon ...

Merci Hastings.

Sans avoir d'information concrète, il n'est pas difficile d'imaginer que des tensions aient lieu entre joueurs voire avec l'entraîneur étant donné les résultats actuels. Reste à savoir si ces tensions vont pénaliser ou pas le jeu et donc les résultats. J'ai bien peur que oui mais je peux me tromper.

C'est à présent au président de remettre de l'ordre dans la maison malherbiste mais est-il en capacité de le faire, je n'en suis pas certain...

C 'est vrai, il n 'est qu ' "élu" et toujours pas actionnaire a priori
Ca peut changer pas mal de choses
Enfin, bref, on est mal
L ' heure est grave

Sous FORTIN, même si le club n'affichait pas une grande sérénité en Ligue 1, force est de constater que le club se maintenait. Jean-François FORTIN avait compris que le club devait passer un cap, notamment en matière de budget. Dans l'économie du football actuel, il devenait impossible de maintenir de manière sereine un club dans l'élite sans un budget de 55 à 70 M €. Avec 35 - 40 nous étions en danger chaque année.

Un projet a été présenté, il a été balayé jusqu'à mettre en place un dégagisme sans concession (ah si JM Branger est toujours là...). Tout ces "je crois savoir..." se sont plantés et voilà notre club à la dérive, les caisses vides....bel exploit en 1 an et 3 mois.

2 options s'ouvrent aujourd'hui :

- Soit Clément réussi à convaincre les membres du projet FORTIN à embarquer dans son équipe. Ce que je doute compte tenu de ce qui a été fait à Fortin and Co.
- Soit Clément et les "petits actionnaires locaux" vendent leur part aux membres du projet FORTIN, ce qui me semble à terme être la seule solution. Le terme étant à plus ou moins long terme suivant le niveau d'acceptation des fans et politiques locaux.

Pour ma part je suis passé d'un sentiment de dégoût (lorsque Fortin a été jeté comme un malpropre), à un sentiment de colère (suite aux premiers résultats en ligue 1) puis de moquerie (quand, perdus, les dirigeant ont imaginé que Courbis pouvait tout changer) à un sentiment indifférence aujourd'hui contre lequel je lutte car, depuis 40 ans, mes semaines sont rythmées par les matches des rouges et bleus, ceux que j'aimais avant, qui montraient des valeurs de courage, d'abnégation, de lutte mais aussi parfois d'adeptes de beau jeu.

9 matches officiels depuis le début de cette saison et j'ai l'impression d'être devant le corps d'un ami, sans force, sans âme qui se laisse mourir sans réaction. Alors je ressens aussi un sentiment de souffrance et de résignation en me demandant si je ne dois pas me détacher de lui pour retrouver d'autres sources de vie.

Je crois encore à ce sursaut, le seul qui me semble plausible est le retour de M.Fortin via M.Capton, mais plus on attend d'appliquer ce remède, plus longue sera l'attente de revoir les rouges et bleus que l'on aimait.....

Mouais, enfin le problème est d'abord sur le terrain là et au niveau des joueurs.

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Kikapété de platine

Oui enfin les années Fortin, c'était pas jojo non plus.

Oui, il s'est sans doute fait jeter comme un malpropre, encore qu'on peut aussi dire qu'il a été à l'image de l'équipe de manière générale : battu sans avoir donné l'impression de chercher à gagner. Mais il a eu les cartes en main, il n'a pas su faire ce qu'il fallait en faire. Il a été putsché, c'est vrai, mais il l'a aussi été parce qu'il n'a pas su éviter ce retournement. Gérer un club, c'est aussi ne pas se voir avoir comme un débutant.

Ensuite, on oublie plusieurs choses sur le père Fortin. Premièrement que pendant son très long mandat, le club a beaucoup trop longtemps été dirigé de manière très amateure, avec une absence de structuration et de vision stratégique. Fortin, il (re)devient président en 2002 et en gros, il faut attendre Gravelaine douze ans plus tard pour que ça commence à ressembler à quelque chose. Curieusement d'ailleurs, ça coïncide avec les bons résultats. Dire que sous Fortin on se maintenait, c'était vrai mais vraiment sur la fin, surtout à partir du moment où il a moins eu les clés. C'est 2015-2018 sur un mandat 2002-2018. Est-ce qu'on est certain que c'était mieux sur 2002-2015 ? Fortin, c'est pas le type qui a gardé au delà de toute rationnalité un mec comme Dumas ? Et qui n'a accepté de s'en séparer que parce qu'on lui a forcé la main ?

Et puis Fortin viré comme un malpropre OK, mais que dire de ceux qu'il a viré lui-même comme des malpropres ? Mankoswki viré à l'aube qui suit la soirée de la montée acquise avec une des meilleures équipes de l'histoire du club ? Patrick Remy viré avec des insinuations de trucs louches pour faire place à Francky dont la probité est légendaire et qui n'a rien fait pour savonner la planche ? Parizon viré pour "changer d'entraineur" (lol) ? Je me demande aussi si c'est pas lui qui vire Bérard, à l'époque.

Moi J'ai du mal à regretter ce mec-là. Fortin qui cherche à plusieurs reprises, y compris devant la Justice, à obtenir sur tapis vert ce qu'il n'a pas obtenu sur le terrain, bof. Fortin qui transforme le club en larbin du lobby anti-monégasque pour prendre les coups à la place de Labrune sans rien en retirer, bof. Fortin, il avait déjà pris le pouvoir avec un putsch en 1996 puis encore avec le changement de modèle en 2000 (où là, ils ont clairement sauvé le club, c'étaient eux ou Kita).

Et puis tout ça, c'est surtout opposer radicalement les projets Fortin-Capton / Sergent et les rigolos qui étaient au final quasi les mêmes avec pour seule nuance la gouvernance: collective ou individuelle.

Ceux qui sont venus après n'étaient clairement pas mieux, mais de là à faire de l'ère Fortin un âge d'or...
Le retour de Fortin, c'est non. Pourquoi pas Fiolet aussi ?

Pour le moment, Clément ne fait pas pire. Tout changer chaque matin ne résoudra rien. Sans doute que le projet 2020 aurait du arriver à son terme, mais on n'en est plus là. Et le problème sur le court et moyen terme, il est sur le terrain. Au contraire, c'est maintenant qu'on va voir ce que vaut Clément et s'il est avisé ou pas. Etre meilleur communiquant que ses prédécesseurs, on prend évidemment, mais au final, l'exploit n'est pas bien grand. Donc on attend. Qu'est-ce que vous voulez faire de plus ?

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Tel est mon bon plaisir.

Des victoires et le Top 5 à la fin de la saison
Si c 'est pas le cas, il sera temps de faire le bilan de 20 ans d'actionnaires locaux ( qui ne le sont pas tant que ça d 'ailleurs )

Tu forces Molko avec Patrick Remy. Fortin a déjà dit plusieurs fois qu'il avait fait des choses "très graves", sans en dire plus. Quand on sait qu'il faut limite retenir sa mère en otage pour qu'il vire un entraîneur, c'était sans doute vrai.

Pour le reste je suis d'accord, surtout sur l'absence de structuration du club en 2008. On avait pourtant le même budget qu'en 2015 quand Gravelaine arrive, mais les joueurs s’entraînaient dans des conditions de DH.

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Berrichonne, ma cochonne, on te tamponne !

Bon il y a eu aussi le nouveau bâtiment du centre de formation érigé en 2007
Il ne s'est pas " rien passé " au début des années 2000 non plus ...

Patrick Remy n'avait-il pas fait venir des joueurs en encaissant des commissions au passage ? C'est un entraîneur que j'appréciais beaucoup et dont le renvoi m'avait surpris et déçu. Je lui avais d'ailleurs remis une lettre à laquelle il m'avait gentiment répondu à la sortie de son dernier entraînement. Et nous étions aller protester avec quelques forumistes ... sans connaître les vraies raisons de ce limogeage.

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Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....

Justement.
Soit c'est vrai et alors c'est si grave que tu ne peux pas rester les bras ballants, soit c'est pas tout à fait ça et tu fermes ta mouille. Parce que simplement jeter des accusations dans la presse (qui ne seraient pas si surprenantes, d'ailleurs) et c'est tout, c'est un procédé douteux. Disons que c'est difficile de montrer sa grande morale juste avec ça. Si c'est grave, si le club est lésé, soit on se tait, soit on fait quelque chose.

Parce que des gens soupçonneux pourraient penser soit que les accusations sont bidonnées... soit que les pratiques visées n'étaient pas le problème, puisque derrière on dit rien. Si c'est grave, ça ne peut pas rester impuni.
Après, vous allez me dire, c'était pour remplacer un escroc par Franck Dumas, donc bon.

D'ailleurs si on avait bien compris qu'il y avait eu anguille sous roche lors du transfert avorté de I.Matic début janvier 2005 et que ça avait été "la preuve" des magouilles, on n'a jamais trop su dans quelles conditions avait été recruté I.Matic fin janvier 2005. Bref, Fortin avait répété partout que ça avait été grès grave, mais si ça l'était, c'était quand même bizarre de ne rien faire, non ?



Je pense qu'on ne saura jamais la vraie raison... mais la question des intermédiaires sur les transferts se pose quand même un peu.

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Tel est mon bon plaisir.