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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Jan 2019 18:04 
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Après, c'est un très vieux débat, mais effectivement, ça fait 25 ans que les spécialisations n'existent plus dans le foot de très haut niveau et que les évolutions tactiques ont modifié ce qu'on demande aux joueurs.

Par exemple, Giroud avait deux objectifs qui étaient, en phase de récupération du ballon de venir densifier l'axe par son placement puis son pressing dans la zone axiale. Vous regardez attentivement, quand l'adversaire avait la balle, Giroud ne se positionnait jamais plus que Kanté. Il permettait à ce dernier, par son seul placement, de pouvoir jaillir et aller harceler le porteur du ballon sans craindre une béance dans sa zone. ce qui fait que les principales relations techniques de Giroud, dans le placement et le replacement et le déplacement (parce que c'est pas pareil), c'était Pogba, un peu Matuidi et donc Kanté. Peut-être également qu'en faisant ceci, il laissait volontairement du champs à la défense adverse qui pouvait avoir tendance à se laisser aspirer. Dans le jeu défensif, il avait un rôle extrêmement important parce qu'il permettait de conserver la stabilisation de l'assise défensive tout en laissant Kanté faire son taf sans crainte de dézoner.

En phase offensive, il n'avait absolument aucun rôle dès la récupération du ballon car il n'a pas les qualités de vitesse qui lui permettent de suivre M'Bappé lancé, mais en possession du ballon, il son rôle était de jouer de son gabarit dos au but pour faire jouer Griezmann et M'Bappé sur la droite. Le truc est simple: le défenseur se met forcément entre lui et le but et, à l'approche d'un ballon aérien, au contact. à l'arrivée de ces ballons, le défenseur est face au jeu et l'attaquant doit se retourner, face au jeu également, mais alors dos au but. la particularité de cette phase de jeu, c'est que si l'attaquant intègre qu'il est là pour faire jouer un autre, alors le défenseur ne le gêne plus puisqu'il est dans son dos et que lui veut jouer en remise ou en pivot. Du coup, sur ces phases de jeu, le défenseur, hormis le défi physique, ne le gêne pas: il peut contrôler de la poitrine si le ballon est bon et le remettre à un joueur chargé de se placer pas loin. Du coup, tu as MBappé qui plonge en anticipant la déviation de la tête si le ballon est trop haut et Griezmann qui doit se rapprocher au plus pour profiter d'une remise sur une situation de frappe.
Après, contre le Pérou ou la Belgique, il s'en faut de peu qu'il marque, en plus.

Et vous remarquerez aussi que Crivelli fait ça aussi très bien; même si c'est nettement moins propre, il parvient souvent à conserver le ballon et à le remettre, sauf que c'est rarement en première intention parce qu'il est plus "brouillon". mais il y arrive quand même et dans son cas, ça a moins d'importance parce que ça permet au bloc équipe de remonter. En gros, ça chauffe derrière, tu donnes un gros coup de botte devant. Crivelli ou Tchou y vont, ils peuvent réussir à contrôler le ballon. ce faisant ils mobilisent au moins deux défenseurs et quand bien même ils finissent par perdre le ballon, le temps de leur petit numéro, ils usent par l'intensité physique le défenseur et surtout ils permettent aux nôtre de remonter, se replacer et souffler.

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Tel est mon bon plaisir.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Jan 2019 18:20 
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Molko a écrit:
En phase offensive, il n'avait absolument aucun rôle dès la récupération du ballon car il n'a pas les qualités de vitesse qui lui permettent de suivre M'Bappé lancé, mais en possession du ballon, il son rôle était de jouer de son gabarit dos au but pour faire jouer Griezmann et M'Bappé sur la droite.


jériencompri.

Sinon absolument d'accord sur Crivelli. Joueur magnifique, adulable.

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Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Jan 2019 18:24 
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ajacques a écrit:
Yacine Bammou
Temps de jeu (Ligue 1, CDL, CDF) : 728 min
Buts : 3

Malik Tchokounté
Temps de jeu (Ligue 1, CDL, CDF) : 898 min
Buts : 0

Dites-le si vous aimez pas les arabes.


La malhonneteté intellectuelle négationniste à l'oeuvre.

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Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Jan 2019 18:35 
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Holala Molko! Mais t'es sur Forumsmc là! T'es fou! Les mecs en veulent toujours au foot italien d'avoir demandé à Eto'o ou Del Piero de venir défendre sur les corners, va pas demander aux attaquants pivots de participer au jeu sans le ballon mon pauvre! Ni à l'entraineur de "scanner" (big up Brahim!) le matériel qu'il a à disposition et d'adapter ses schémas en conséquence...

Bon les autres, lisez pas ça les gars, Molko fabule, il fait son intéressant. Rassurez vous, un attaquant doit juste marquer des buts, point. C'est aux autres derrière de se démerder pour pas prendre la marée à chaque possession de balle de l'adversaire, et une fois qu'ils ont récupéré le ballon, de faire en sorte de centrer pile poil sur la tête de l'attaquant qu'ils avaient laissé là la dernière fois. Mais bon que voulez vous le petit personnel ...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Jan 2019 18:40 
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Ok, mais Mercadal, on est d’accord, c’est une pipe ?

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Prions l'atome.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Jan 2019 18:44 
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Disons que c'est un entraîneur correct, qui a sa chance en Ligue 1 après quelques bonnes saisons aux niveaux inférieurs, mais on reste loin du niveau d'un Lippi ou d'un Garande effectivement.


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ajacques a écrit:
Nan mais je suis le premier défenseur de Giroud, depuis le début, mais déjà 1. il est blanc. Et y a pas de 2.

Je rejoins tout à fait l'analyse sur l'attaquant pivot, Malik a été intéressant sur ses premiers matchs, étonnamment plus techniquement que physiquement. Mais j'en ai un peu marre qu'on tape sur Bammou. Ok il nous a coûté cher, personne ne peut le nier. Ok il n'est pas élégant sur le terrain. Ok il ne va pas dribbler une défense à lui tout seul. Mais il donne l'impression de tout donner à chaque fois, il a été décisif dès qu'il en a eu la possibilité, et il est franchement pas si dégueulasse techniquement. Il a l'état d'esprit dont on a besoin pour se maintenir à l'arrache sur un but du cul.

Khaoui, tout le monde tapait dessus parce qu'on le "voyait pas sur le terrain". Maintenant qu'il a mis 2 buts des 30m il est dans tous les onzes de départ proposés.

Alors pouët-pouët.

(et me lancez pas sur Peeters <3 )


Bammou nous serait beaucoup plus utile en deuxième attaquant a récupèrer les ballons de Crivelli ,il a une frappe de balle pas dégueu du tout.

_________________
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.


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Isaac a écrit:
Molko a écrit:
En phase offensive, il n'avait absolument aucun rôle dès la récupération du ballon car il n'a pas les qualités de vitesse qui lui permettent de suivre M'Bappé lancé, mais en possession du ballon, il son rôle était de jouer de son gabarit dos au but pour faire jouer Griezmann et M'Bappé sur la droite.


jériencompri.


Quand l'équipe de France a le ballon sur une récupération, donc en phase de contre-attaque, l'idée était de chercher rapidement la profondeur avec M'Bappé, souvent avec le jeu long de Pogba ou alors plus court avec Pavard qui lance le long de la ligne. Dans cette configuration, Giroud ne sert à rien puisque M'Bappé va tellement vite que quand il a débordé et arrive dans la surface, les autres sont encore à 30 mètres du but. C'est arrivé une fois contre l'Argentine ou l'Uruguay ou M'Bappé fait la différence, mais quand il lève la tête, y'a personne puisque personne n'a pu suivre.

En revanche, quand l'équipe de France a le ballon et que le bloc-équipe remonte, quand Varane est dans le rond central (en gros), Giroud va se placer dans l'axe en haut de la ligne d'attaque. Il peut ainsi jouer les ballons longs qui viennent de l'arrière ou des côtés. Dos au but, son rôle est de contrôler le ballon, fixer la défense et jouer en remise pour Griezman qui récupère ainsi un ballon en zone de frappe face au but ou de lancer M'Bappé dans la profondeur en déviation.

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Tel est mon bon plaisir.


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Messages: 3129
Isaac a écrit:
Molko a écrit:
En phase offensive, il n'avait absolument aucun rôle dès la récupération du ballon car il n'a pas les qualités de vitesse qui lui permettent de suivre M'Bappé lancé, mais en possession du ballon, il son rôle était de jouer de son gabarit dos au but pour faire jouer Griezmann et M'Bappé sur la droite.


jériencompri.

Sinon absolument d'accord sur Crivelli. Joueur magnifique, adulable.


Je pense qu'il fait la différence entre une phase construite ou tout le monde a eu le temps de se mettre tranquillement en phase offensive (genre après un 6m) et une récupération ou tu doit avoir un changement rapide de placement (genre récupération au milieu sur une phase offensive adverse).


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Magenta a écrit:
Ok, mais Mercadal, on est d’accord, c’est une pipe ?


:banane:

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Jan 2019 22:23 
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Localisation: Caen
dontonio a écrit:
ajacques a écrit:
Nan mais je suis le premier défenseur de Giroud, depuis le début, mais déjà 1. il est blanc. Et y a pas de 2.

Je rejoins tout à fait l'analyse sur l'attaquant pivot, Malik a été intéressant sur ses premiers matchs, étonnamment plus techniquement que physiquement. Mais j'en ai un peu marre qu'on tape sur Bammou. Ok il nous a coûté cher, personne ne peut le nier. Ok il n'est pas élégant sur le terrain. Ok il ne va pas dribbler une défense à lui tout seul. Mais il donne l'impression de tout donner à chaque fois, il a été décisif dès qu'il en a eu la possibilité, et il est franchement pas si dégueulasse techniquement. Il a l'état d'esprit dont on a besoin pour se maintenir à l'arrache sur un but du cul.

Khaoui, tout le monde tapait dessus parce qu'on le "voyait pas sur le terrain". Maintenant qu'il a mis 2 buts des 30m il est dans tous les onzes de départ proposés.

Alors pouët-pouët.

(et me lancez pas sur Peeters <3 )


Bammou nous serait beaucoup plus utile en deuxième attaquant a récupèrer les ballons de Crivelli ,il a une frappe de balle pas dégueu du tout.
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Messages: 33505
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Sans grande surprise, Jad Mouaddib hésite à signer pro à Caen (France Football).

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Et dans le même temps :lol: :lol: :

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tu ferrais bien de t'y mettre à la rando, sinon tu vas finir au Cap d'Agde comme bouée tractée !


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