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Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Déc 2018 21:47 
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Rix, Molko, Viking, MOP, FDM, Kainri, votre serviteur, pour les plus actifs.
Simplet, Isaac, Totor, 18, Tite, Bertrand pour quelques interventions.

(Non Isaac, aucun acharnement, je me trompe peut être mais j’ai pas m’impression que t’as floodé sur ce sujet)

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Simply the Best a écrit:
rix a écrit:
Simply the Best a écrit:
Gilets jaunes = Alcooliques ? ...
Ca commence à faire beaucoup :18cher:

Et ils mangent les enfants, figurez vous !
Cette populace est vraiment détestable. Et les boniches de nos jours sont de plus en plus arrogantes. Il faudrait tous les fusiller au pied du mur des fédérés, ces gueux !

Et à part ça, la haine de classe, elle n'est pas à sens unique. :18cher:

Avec 75% de Français qui sont gj, ou moins, il doit y avoir plus d'un alcolo, sauf si on suppose que tous les alcooliques sont macronistes, verts ou socialistes


Non pas 75 % ... 8% ni plus ni moins ...
C'est le % des français qui se disent prêts à voter pour une liste GJ .
Et en démocratie , il n'y a que le vote qui compte. Pour information, les listes EM attirent 19% des français.
Bref, il y a plus de 2 fois de personnes (comme STB) qui soutiennent Macron que de personnes qui soutiennent les GJ.

Donc si tu es objectif et honnête, tu dois reconnaître que tu es fortement minoritaire à commencer par rapport aux pro-macron.


Les GJ ne sont pas un parti politique, soutenir le mouvement ne veut pas dire voter GJ (surtout que jusqu'à preuve du contraire, ils ne se sont jamais présenté). C'est comme si tu résumais le fait d'être sensible à l'écologie et considérer que seul ceux qui votent EELV sont écolos. Perso, je me sens écolo et je soutiens les GJ et pourtant je ne vais voter ni pour l'un ni pour l'autre. Je fais parti des 68% de gens qui soutiennent ce mouvement sans les suivre lors des prochaines élections.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Déc 2018 22:13 
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Abidbol a écrit:
Rix, Molko, Viking, MOP, FDM, Kainri, votre serviteur, pour les plus actifs.
Simplet, Isaac, Totor, 18, Tite, Bertrand pour quelques interventions.

(Non Isaac, aucun acharnement, je me trompe peut être mais j’ai pas m’impression que t’as floodé sur ce sujet)


Les français veulent savoir
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|kash 14|23
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Bravo pour le top 7 Abi.
Par contre, du coup on voit clairement que tu as mis bigdudu et son DC ajacques en ignorés.

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rix a écrit:
Isaac a écrit:
J'ai plutôt l'impression que la grande majorité du forum ne te soutient pas toi.


Tu penses que je demandes à être soutenu ? Je dis ce qui me semble juste et je n'ai pas l'habitude de brosser quiconque dans le sens du poil. Je laisse la démagogie et le grégarisme à d'autres. Mais je constate que je suis attaqué en raison de mes opinions, ce qui s'appelle du sectarisme. Et je constate que les opinions politiques sur ce forum ne sont pas du tout le reflet des opinions qui s'expriment en dehors, c'est très frappant. Ça n'est certes pas un problème, mais on peut s'interroger sur les causes. J'ai émis une hypothèse, mais il y en a peut-être d'autres.

Allez bonne soirée, j'ai pas envie de me prendre la tête plus longtemps et quoique je dise, ça va tirer à vue.


Alors.

J'ai voulu te montrer qu'être en désaccord avec toi ne signifie pas forcément être en désaccord les gilets jaunes. Sans animosité.
Il n'y a pas UN discours gilet jaune, donc tu ne peux encore moins être dépositaire de celui-ci.
Les positions exprimées ici sont bien plus nuancées que ce que tu dis (134 pages pour arriver à un constat binaire...)
Une énième fois, le "dehors" auquel tu fais référence n'est que le tien.

Pour finir, personnellement je soutiens plutôt les GJ mais j'en plein le cul des William Wallace.
edit : tiens j'en ai un beau là

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Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres.


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Martin - Webmaster a écrit:
Abidbol a écrit:
Rix, Molko, Viking, MOP, FDM, Kainri, votre serviteur, pour les plus actifs.
Simplet, Isaac, Totor, 18, Tite, Bertrand pour quelques interventions.

(Non Isaac, aucun acharnement, je me trompe peut être mais j’ai pas m’impression que t’as floodé sur ce sujet)


Les français veulent savoir
|rix|267
|Molko|198
|M.O.P|173
|Abidbol|127
|François de Malherbe|123
|Viking_14|104
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Bravo pour le top 7 Abi.
Par contre, du coup on voit clairement que tu as mis bigdudu et son DC ajacques en ignorés.

Je n'aborde le fond du sujet que sur 2 ou 3 messages. Donc le nombre n'est que partiellement indicateur du degré d'implication dans le débat. Ronnie Bird ou STB et probablement Benoît Cauet, Landry ou Totor pour ne citer qu'eux ont plus abordé vraiment le sujet en moins d'interventions.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 27 Déc 2018 10:51 
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Ah non, ne commence pas à introduire la pertinence comme indicateur d'activité, sinon il faut diviser le compteur de Graham par trois.
et le mien par deux.

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Tel est mon bon plaisir.


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Localisation: La Commune.
Franck Lepage : « Le gilet jaune est le symbole d’une conscience de classe qui est en train de renaître » (Le Comptoir)

Sur le sujet en particulier (ceux qui ne connaissent pas Franck Lepage peuvent lire l'interview en intégralité et aller voir ses conférences gesticulées) :
«Ce qui me frappe, par contre, c’est la cohérence extrêmement claire quant au refus des politiques néolibérales mises en place depuis les années 1980 et depuis la trahison du référendum de 2005.

C’est un mouvement génial. Le problème, selon moi, c’est que pour le moment, ça ne peut qu’aller vers de la répression, puisqu’il n’y a de fait pas d’organisation en termes de négociation. La seule chose qui oblige le patronat à reculer, ce n’est pas la violence, c’est l’arrêt de la production. La grève générale. En 1968, ils ont lâché grâce à la grève générale : on a obtenu 30 % d’augmentation du SMIC, 10 % d’augmentation de la totalité des salaires en France, augmentation des allocations familiales, le droit de se syndicaliser dans les entreprises… Tout ça parce que la production a été arrêtée. Dans ces cas-là, le patronat cesse de rigoler et lâche tout. Tout en imaginant qu’ils récupéreront tout ça derrière, mais sur le moment, ils ne veulent qu’une chose : lâcher, et que la production reparte.

Là, on manque de ça, de la grève. Ils ont désamorcé instantanément la grève des routiers en leur donnant tout de suite ce qu’ils exigeaient parce que les routiers ont le pouvoir de paralyser le pays et de bloquer la production. Le mouvement des Gilets jaunes est donc un mouvement où le pouvoir politique a toutes les cartes en main pour réprimer de façon extrêmement violente. Je ne suis pas très optimiste dans la mesure où je ne vois pas de sortie de crise autre qu’une généralisation de la violence…»
[...]
«La gauche que j’appelle la “gôgôche” passe son temps à condamner la violence, mais ce qui fait tenir ce mouvement, c’est que ça pète de partout. D’autant que je le répète, il y a plusieurs formes de violence. Les soixante personnes interpellées lors de la première manif qu’on nous a présentées comme étant tantôt d’ultra-droite, tantôt d’ultra-gauche n’étaient ni de l’un ni de l’autre. On peut même trouver leur profil sociologique sur Médiapart : ce sont des ouvriers, des métallos, des menuisiers, comme lors de la Commune de Paris. On a donc les membres des Black Blocs d’un côté et ces gens-là de l’autre, les gens ordinaires. Et puis on a aussi les loulous des banlieues qui vont se servir dans la boutique Apple. Et alors ? On est dans une société qui étale partout ses objets de consommation, et je ne suis pas surpris par le fait que ces gens qui n’ont pas un rond aillent se servir.»

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.


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Messages: 32397
Localisation: La Commune.
«est quelqu’un de très dangereux. Le fait qu’il ait défilé le jour de son élection dans un véhicule militaire en dit long. Il n’est pas descendu en DS, il est descendu en véhicule militaire avec des généraux à ses côtés… Le petit numéro qu’il a joué à Verdun, cette espèce de réhabilitation de Pétain, tout ça, c’est pour se mettre l’armée dans la poche. Je pense que ce mec est très dangereux et qu’il est d’autant plus dangereux qu’il est bête. Il sort de ces espèces de fabriques à crétins que sont les grandes écoles, ce qui explique entre autres pourquoi son analyse de la société est tellement idiote. La phrase que je préfère, venant de lui, c’est « On dépense un pognon de dingue et il y a toujours autant de pauvres » : ça mérite à minima le Nobel d’économie, une phrase pareille. Il a été ministre de l’économie, quand même… « On dépense un pognon de dingue et il y a toujours autant de pauvres ». Il faudrait que quelqu’un lui explique comment tout ça fonctionne, à un moment.»
Ils ne comprennent pas que les gens disent clairement qu’ils en ont ras-le-bol. Je pense que le mépris de classe, voire même la haine de classe qu’ont représenté Macron et sa clique, la façon dont ils ont imposé la loi Travail de force, après tant et tant de mobilisations, ont fini par être perçu par tout le monde. Et là, l’augmentation du prix de l’essence a servi de catalyseur à toutes les colères et finalement, de détonateur. Ceux que j’ai vus sur les rond-points lorsque j’y suis allé expriment très bien une forme de ras-le-bol définitif. Ce qu’ils disent, c’est que le pouvoir politique, cette fois, a dépassé une sorte de point de non-retour. « Stop. Trop tard. Vous nous avez pris pour des cons, trop loin et trop longtemps ». En ce sens, l’allocution de Macron a été vraiment pathétique, pitoyable. Quel numéro de théâtre…

Est-ce que tu penses qu’il se rend compte de quoi que ce soit ? Il est totalement en roue libre. On n’a jamais été aussi méprisés collectivement : « Bossez pour vous payer un costard », « Les gens qui ne sont rien »…
Je ne sais pas, je sais juste qu’il est totalement formaté. Il est aussi con qu’un con de droite. Lorsqu’il dit « Je vais augmenter le Smic sans que ça ne nuise aux entreprises », il ne semble pas comprendre qu’une entreprise, ce sont les travailleurs. Il ne sait pas ce que c’est, une entreprise. Il imagine qu’une entreprise, c’est le patron, le propriétaire de l’entreprise. Les travailleurs, ce sont des ressources humaines, comme les machines, pour lui. Lorsqu’il dit qu’il ne veut pas nuire aux entreprises, il dit en fait qu’il ne veut pas nuire aux propriétaires des entreprises.

Ce qu’il faut aussi comprendre, c’est que la France est un pays extrêmement répressif, probablement l’un des pays “développés” les plus répressifs. Un sociologue expliquait que ce n’est pas un hasard si on est la première productivité mondiale par travailleur, c’est bien parce que la France est un pays tout sauf cool, où la pression est énorme et constante. Il suffit de regarder ce qui se passe dans les entreprises pour le comprendre. C’est ce qu’on entend sans cesse avec les copains des formations. J’ai une amie qui est médecin à l’hôpital de Paimpol – un médecin c’est pas un prolo, quand même – et elle pète les plombs. Ce qu’elle raconte de ses conditions de travail, c’est de la folie furieuse. Et ça, tu le retrouves partout, que l’on parle de ceux qui font de la recherche ou des profs…

Tu parles d’augmentation du Smic. Chez nous aussi, plusieurs choses ne sont pas claires. On voit encore et toujours des gens se réjouir de la baisse des cotisations sociales…
Il y a un travail d’éducation populaire considérable à faire. On a fait une conférence sur le sujet, avec Gaël [Tanguy]. Trop de gens ignorent encore ce qu’est vraiment la fiche de paye, comment fonctionne la Sécurité sociale, voire, ce qu’elle est en soi. Ils imaginent que la Sécu, c’est l’État. La Sécu, c’est une association, c’est privé, c’est du droit privé, ce n’est pas l’État.

Il y a aussi un travail à faire sur les mots : ils parlent des cotisations comme de “charges”, par exemple. Ils parlent sans cesse de compétitivité… C’est un discours qui finit par rester dans les têtes… On peut aussi parler de la “dette”, qui n’est pas une “dette”. Les gens se disent que s’il y a une “dette”, alors, il faut bien la rembourser. Mais qui explique la dette ? Est-ce qu’on a accès à ce savoir, si on ne le cherche pas spontanément ?

On retrouve donc ça logiquement avec la fiche de paye. La fiche de paye, c’est le pognon qu’on me donne, et alors apparemment, les pauvres patrons doivent aussi payer des charges là-dessus, ce qui va engraisser l’État… Le travail d’éducation politique à faire sur ce sujet est considérable, je le répète. Et je pense que le mouvement des Gilets jaunes porte un peu ça : c’est une espèce d’intuition qui se nomme mal, qui s’analyse mal, du fait que ça va vraiment mal. Ce qui donne un mouvement de masse qui ne sait pas très bien encore où il va.

Ce que nous dit aussi le mouvement, c’est que les gens se rencontrent sur les rond-points, échangent, que les cloisons explosent… Tout ça médiatisé par le gilet jaune, qui est une sorte de référent commun. On entend parler de lutte des classes, de bourgeoisie…
Il fait toute la différence, ce gilet. Il ne serait pas là, il n’y aurait que des gens habillés normalement sur un rond-point, ce serait totalement différent. Ils nous ont obligé, tous, à l’avoir, ce gilet jaune fluo. C’est formidable, ce retournement. C’est devenu un symbole maintenant, au même titre que le bonnet phrygien, c’est devenu un drapeau de la lutte des classes. Toutes les révoltes ont eu besoin de ça : les partisans de Necker, au début de la révolution française arboraient une feuille d’arbre pour se reconnaître. C’est le symbole d’une conscience de classe qui est en train de renaître. Quand je croise d’autres personnes qui comme moi, ont le gilet jaune sur le pare-brise, il y a une complicité chaleureuse qui s’installe. On se reconnaît entre nous.

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