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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mai 2011 13:26 
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Ah oui au temps pour moi. C'est bizarre, mais il me semble quand même qu'ils présentent de gros distinguos...

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mai 2011 13:29 
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Oh tu sais beaucoup de gens de droite ne sont toujours pas sortis des clichés et idées reçues héritées des 60' et 70' à base des socialo-communistes qui prônent le collectivisme.

J'ai même le souvenir d'un homme politique de premier plan dont Je tairai le nom qui répondait il y a une bonne dizaine d'année à un journaliste qui lui faisait remarquer que son parcours personnel l'aurait plutôt orienté à gauche que son refus de la gauche était lié aux excès du stalinisme.

Dans la même veine, il y a avait de crétin de forumer d'ici dont j'ai oublié le pseudo qui s'étonnait de voir des gens "de gauche" prôner le renvoi de Dumas à cause de problèmes d'autorité (à l'époque) en basant son argumentation sur l'aspect antinomique des "valeurs de gauche" et celles de l'autorité ou du licenciement.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mai 2011 13:30 
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Nan nan mais j'm'ai gouré. Nicobi a raison, Ben Laden et Che Guevara = même combat. 8)

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mai 2011 13:40 
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Enfin Moi j'dis ça, mais le Che, ça ne m'évoque rien de particulier.
En tout cas pas Ben Laden.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mai 2011 13:53 
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Marie a écrit:
Nan nan mais j'm'ai gouré. Nicobi a raison, Ben Laden et Che Guevara = même combat. 8)


C'est pas le même combat, c'est juste deux enculés d'intégristes. Mener leur combat respectifs en pensant respecter aux mieux les vérités de leurs courants de pensée.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mai 2011 14:03 
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Donc c'est, objectivement, le profil le plus proche que l'on puisse trouver ?

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mai 2011 14:12 
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J'veux dire, ça me dérange un peu qu'on les compare...
Si Che Guevara a, sûrement, fait exécuter des innocents il n'a pas prôné la mort d'une "race" ou d'un peuple au nom d'une religion, largement exploitée et injustement interprétée, faisant des milliers de victimes parmi ses ennemis imaginaires et même parmi ceux qu'ils prétend défendre, et qui depuis pâtissent d'une image extrémiste tout à fait erronée et subissent le racisme primaire de millions de cons à travers le monde, quand ils ne meurent pas dans les attentats perpétrés sur leur sol et auxquels ils ne peuvent rien. Il n'a pas non plus pris parti en faveur de la soumission totale des femmes, ni organisé, partout sur la planète, des actes terroristes atrocément criminels et horriblement meurtriers.

Alors, non, on n'est pas obligés d'aimer Che Guevera (et encore moins la façon doit il sert désormais de "modèle" à certains charlots), mais je pense qu'il est raisonnable de ne pas faire d'amalgame avec Ben Laden.

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Non, je pense que Torquemada serait plus approprié.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mai 2011 15:27 
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Messages: 4951
Marie a écrit:
J'veux dire, ça me dérange un peu qu'on les compare...
Si Che Guevara a, sûrement, fait exécuter des innocents il n'a pas prôné la mort d'une "race" ou d'un peuple au nom d'une religion, largement exploitée et injustement interprétée, faisant des milliers de victimes parmi ses ennemis imaginaires et même parmi ceux qu'ils prétend défendre, et qui depuis pâtissent d'une image extrémiste tout à fait erronée et subissent le racisme primaire de millions de cons à travers le monde, quand ils ne meurent pas dans les attentats perpétrés sur leur sol et auxquels ils ne peuvent rien. Il n'a pas non plus pris parti en faveur de la soumission totale des femmes, ni organisé, partout sur la planète, des actes terroristes atrocément criminels et horriblement meurtriers.

Alors, non, on n'est pas obligés d'aimer Che Guevera (et encore moins la façon doit il sert désormais de "modèle" à certains charlots), mais je pense qu'il est raisonnable de ne pas faire d'amalgame avec Ben Laden.

+1.
J'imagien que ce que nicobi voulait dire, c'est que les deux reoésentent quand même une forme d'intégrisme. Or dans l'esprit d'un droitiste, un extrémiste de gauche c'est quand même au moins aussi dangereux qu'un extremiste d'extreme droite. D'où la comparaison.

Sinon cet article passe à coté du problème, il dénonce les symptomes et ne s'attache pas aux causes. La disparition du vivre ensemble n'a rien à voir avec 1789, rien à voir avec les religions, etc.
A mon avis il s'agit de problemes plus fondamentaux, de nature économique, tels que la disparition de la famille en tant qu'entité, le déplacement du travail à l'extérieur, ou encore l'individualise forcené encouragé par la publicité.

Pour revenir sur un point qu'abordait Republic V, le renforcement d'une administration plus locale me semble quand même nécéssaire, même si c'est pas la panacée. C'est à mon avis le seul moyen de rendre un sens à la politique aux yeux des citoyens.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Mai 2011 16:10 
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Localisation: La Commune.
nicobi a écrit:
Marie a écrit:
P'tain mais comment peut-on oser faire le parallèle ?


Parce que c'étaient tous les deux, deux gros enculés d'intégristes ?

Peut-être que leur "approche du combat" s'oppose viscéralement et que cela peut se résumer par l'antagonisme Eros/Thanatos. Enfin, moi je vois des différences abyssales entre ces deux figures.
De même, l'un est altruiste : il ne recherche pas le pouvoir, l'autre ne vise qu'à être le calife d'une théocratie totale. Etc.
Si on commence à justifier ce type de comparaison de façon aussi lapidaire, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.
A la limite, le rapprochement peut s'effectuer sur la base de l'internationalisme de leur lutte, et encore, ce point pourrait prêter à bien d'autres digressions.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Mai 2011 00:15 
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nicobi a écrit:
Marie a écrit:
Nan nan mais j'm'ai gouré. Nicobi a raison, Ben Laden et Che Guevara = même combat. 8)


C'est pas le même combat, c'est juste deux enculés d'intégristes. Mener leur combat respectifs en pensant respecter aux mieux les vérités de leurs courants de pensée.


+1

"Nous avons fusillé, nous fusillons et nous continuerons à fusiller tant que cela sera nécessaire. Notre lutte est une lutte à mort"

Ces propos de guevera, abjects, sont quasi les mêmes que ceux que tenaient bin laden pour justifier sa cause.
Deux ordures.


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oui, c'est vrai que leurs causes sont comparables. c'est formidables d'écrire des trucs pareils, t'as pris des cours ?

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-K- a écrit:
oui, c'est vrai que leurs causes sont comparables. c'est formidables d'écrire des trucs pareils, t'as pris des cours ?


Leurs causes ne sont pas comparables. Leur manière d'agir, si. Extrémiste et violente. Au mépris de la vie humaine.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Mai 2011 00:45 
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Localisation: à la limite de tout.
Citation:
Au mépris de la vie humaine.



si chère, il est vrai, aux yeux de ceux que tu idolatres ...

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Localisation: Zoranie
oligone a écrit:
-K- a écrit:
oui, c'est vrai que leurs causes sont comparables. c'est formidables d'écrire des trucs pareils, t'as pris des cours ?


Leurs causes ne sont pas comparables. Leur manière d'agir, si. Extrémiste et violente. Au mépris de la vie humaine.


dans mon numéro de guéridon tournant, hier soir, Franco et Pinochet me disaient la même chose

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