Bon ben, on est à peu près d'accord. Mais je pense, déjà, que l'usage systématique de la vidéo a postériori pour condamner très sévèrement les tricheurs de tout poil serait une avancée notoire contre l'anti-jeu en général. Mais faire entrer la vidéo dans le jeu n'ajouterais que plus de confusion et de tension sur le terrain et dans les tribunes. L'exemple du rugby est un mauvais exemple car seules les actions dans l'en-but relève de ce type d'arbitrage (en fait, uniquement pour pouvoir déceler si le joueur a bien applati le ballon avec une pression de haut en bas). Le rugby est un sport de "temps de jeu" entre chaque équipe, où les temps morts sont plus faciles à instaurer que dans le foot.
Après, il semble impératif de réfléchir à la formation des arbitres et de leur donner le statut professionnel. Parce que, puisque nous nous interrogeons sur les différences entre foot amateur et foot pro, il y en a une évidente : d'un côté, nous avons des amateurs arbitrés par des amateurs, et de l'autre, des pros arbitrés par non pros...
L'arbitrage en question
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François de Malherbe
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globule_smc
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Le président du syndicat des arbitres de football d'élite (SAFE) Tony Chapron a indiqué mardi que les arbitres boycotteraient une partie du protocole d'avant-match.
Les arbitres ne serreront que la main des joueurs lors du protocole d'avant-match (« le bal des hypocrites » selon Tony Chapron), pour protester contre les critiques qui s'abattent sur eux. « Il y a eu des déclarations d'un certain nombre de dirigeants le week-end passé et on s'est dit qu'il fallait que ça cesse, a expliqué à l'AFP M. Chapron. Pour attirer l'attention sur cette situation, on va boycotter une partie du protocole en ne serrant que la main des joueurs avant les matches (et non plus celle des entraîneurs ou dirigeants, ndlr). »
« Si ce genre de déclarations cesse, on arrêtera (ce mouvement de protestation), a précisé M. Chapron. On espère un retour à la raison.
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Merde je pense que ca va les faire chier de pas serrer la main aux arbitres.
Les arbitres ne serreront que la main des joueurs lors du protocole d'avant-match (« le bal des hypocrites » selon Tony Chapron), pour protester contre les critiques qui s'abattent sur eux. « Il y a eu des déclarations d'un certain nombre de dirigeants le week-end passé et on s'est dit qu'il fallait que ça cesse, a expliqué à l'AFP M. Chapron. Pour attirer l'attention sur cette situation, on va boycotter une partie du protocole en ne serrant que la main des joueurs avant les matches (et non plus celle des entraîneurs ou dirigeants, ndlr). »
« Si ce genre de déclarations cesse, on arrêtera (ce mouvement de protestation), a précisé M. Chapron. On espère un retour à la raison.
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Merde je pense que ca va les faire chier de pas serrer la main aux arbitres.
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pascal francois
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globule_smc a écrit :Le président du syndicat des arbitres de football d'élite (SAFE) Tony Chapron a indiqué mardi que les arbitres boycotteraient une partie du protocole d'avant-match.
Les arbitres ne serreront que la main des joueurs lors du protocole d'avant-match (« le bal des hypocrites » selon Tony Chapron), pour protester contre les critiques qui s'abattent sur eux. « Il y a eu des déclarations d'un certain nombre de dirigeants le week-end passé et on s'est dit qu'il fallait que ça cesse, a expliqué à l'AFP M. Chapron. Pour attirer l'attention sur cette situation, on va boycotter une partie du protocole en ne serrant que la main des joueurs avant les matches (et non plus celle des entraîneurs ou dirigeants, ndlr). »
« Si ce genre de déclarations cesse, on arrêtera (ce mouvement de protestation), a précisé M. Chapron. On espère un retour à la raison.
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Merde je pense que ca va les faire chier de pas serrer la main aux arbitres.
qu'ils cessent de rien voir et qu'ils prennent leurs responsabilités,ainsi que leurs rôles;surtout les arbitres de touches qui n'osent intervenir
Modifié en dernier par pascal francois le 24 oct. 2006 14:15, modifié 1 fois.
LET'S DANCE...
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globule_smc
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Jon Machin
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dans leur communiqué,parlent-ils de l'affaire Bodmer ?
il se serait fait insulter par l'arbitre (me rappelle plus quand par contre,Meldie ? ).
et de Fraise qui chambre les joueurs jusqu'à leur faire peter les plombs (cf Danjou contre Nantes).
Poulat,il a eu droit à une visite gratuite chez un ophtalmo ? il parait qu'à Montpellier le CHU est à la pointe pour les operations de myopie au laser!
il passe pro,il gagne de l'argent,ben comme tout les professionels de n'importe quelle corporation, ils ont droit aussi aux critiques.
il se serait fait insulter par l'arbitre (me rappelle plus quand par contre,Meldie ? ).
et de Fraise qui chambre les joueurs jusqu'à leur faire peter les plombs (cf Danjou contre Nantes).
Poulat,il a eu droit à une visite gratuite chez un ophtalmo ? il parait qu'à Montpellier le CHU est à la pointe pour les operations de myopie au laser!
il passe pro,il gagne de l'argent,ben comme tout les professionels de n'importe quelle corporation, ils ont droit aussi aux critiques.
Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».
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Monsieur la sardine
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globule_smc
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Jon Machin a écrit :dans leur communiqué,parlent-ils de l'affaire Bodmer ?
il se serait fait insulter par l'arbitre (me rappelle plus quand par contre,Meldie ? ).
et de Fraise qui chambre les joueurs jusqu'à leur faire peter les plombs (cf Danjou contre Nantes).
Poulat,il a eu droit à une visite gratuite chez un ophtalmo ? il parait qu'à Montpellier le CHU est à la pointe pour les operations de myopie au laser!
il passe pro,il gagne de l'argent,ben comme tout les professionels de n'importe quelle corporation, ils ont droit aussi aux critiques.
hier j'écouté brievement l'émission on refait le match, et Pascal Praud, considéré Poulat comme un des meilleurs arbitres européens, et il a bien fait rigolé les autres d'ailleurs..
Sinon dans l'emission, les spécialistes sur C+ sport, ils ont pas mal taillé les arbitres également, en insistant, sur leur arrogance, qui existe beaucoup moins chez les arbitres des championnats étrangers. Ils ne font pas autant de cinéma, pour mettre un carton par exemple.
graham a écrit :ajacques a écrit : Sérieux tu vis dans quel monde ?
Dans le monde où on respecte l'être humain, et où on lui fait confiance. La différence ente gauche et droite c'est que la gauche théorise que l'homme est naturellement bon il suffit de lui permettre de se développer dans ce sens, la droite qu'il est mauvais et donc qu'il faut le réprimer.
Sinon, je te trouve bien agressif Ajacques.
Pardon si t'as pu sentir de l'agressivité, ce n'était pas mon intention, c'est plus de l'incrédulité. Sinon j'adore ta définition pas du tout manichéenne de la politique ...
(désolé si je réagis un peu tard)
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande
La réaction de Marc Batta, responsable de la DNA :
Propos recueillis pas MICHAEL BALCAEN
De Sports.fr Marc Batta, responsable de la Direction Nationale de l'Arbitrage, revient sur les soucis rencontrés par les arbitres de Ligue 1 en ce début de saison. S'il ne nie pas que des erreurs aient pu être commises, l'ancien arbitre s'insurge contre les "propos inacceptables" tenus par certains entraîneurs et dirigeants en marge de la 10e journée. Il prône néanmoins l'apaisement et propose une journée de travail en commun pour "mieux se comprendre".
Marc Batta prône l'uniformité des décisions.
Comment analysez-vous les prestations des arbitres français en ce début de saison de Ligue 1?
Cette saison, nous avions trois axes de travail: lutter contre la perte de temps, la protection des stratèges et la gestion des surfaces. On savait que ce dernier thème serait sujet à polémique car ces décisions entraînent la modification des résultats. Mais par rapport aux saisons précédentes, il y avait un besoin urgent de permettre aux attaquants de s'exprimer. On s'est rendu compte qu'en France, il est difficile de faire appliquer une loi et de faire changer les mentalités. Il y a eu, c'est vrai, certains manquements dus à un manque d'uniformité et de discernement.
Vous acceptez donc l'idée qu'il y ait effectivement eu des erreurs ?
On ne peut pas nier ce qui est réel! Ce qui est regrettable en revanche, c'est de créer des polémiques lorsque cela n'a pas lieu d'être. Le week-end dernier, il y a eu notamment une expulsion et un penalty qui ont été sujet à polémiques alors que les images nous donnaient clairement raison. Là, cette démarche n'est plus correcte.
"J'ai parlé à Antonetti"
Comment réagissez-vous aux propos de Frédéric Antonetti notamment qui mettait en cause gravement le corps arbitral ?
J'en ai discuté directement avec lui et je lui ai dit que je ne pouvais pas accepter ses propos. Je sais que le coeur et la passion ont parlé, mais ce sont des propos qui ne sont pas acceptables.
Et lorsque Rousselot parle "d'arbitrage à la con" ?
Franchement, je ne comprends pas. C'est une équipe qui réalise une saison exemplaire, qui réalise un parcours en UEFA dont le football français peut être fier avec l'élimination de Schalke. Cette équipe gagne sur le terrain et il y a un égarement après l'expulsion d'un joueur. S'il y a parfois des décisions difficiles à comprendre, certains propos le sont également.
Quels sont les moyens de défense mis à votre disposition dans ce cas ?
Les personnes concernées seront convoquées devant la Commission d'éthique pour montrer qu'une limite a été atteinte. Comme les équipes, on essaye d'avancer, on utilise la vidéo et on a également mis en place un partenariat avec la DTN et Aimé Jacquet. Ainsi Bruno Martini, René Girard ou Pierre Repellini sont venus nous parler du jeu. On accepte mieux ce que l'on comprend. L'étape suivante serait une journée de travail avec les 20 entraîneurs de Ligue 1.
La vidéo est-elle un plus ?
On travaille pour atteindre le niveau maximum afférent à la nature humaine. Les moyens télés sont mis en place pour qu'il y ait un spectacle chatoyant. C'est un plus indéniable qui se retourne quelque part contre le corps arbitral car avec 25 caméras, tous les gestes sont épiés. Ce serait bien que cela puisse aussi nous aider.
"Une sanction rétroactive"
Qu'entendez-vous par là ?
Dans un premier temps, lorsque les images nous sont favorables, il faudrait dire que les décisions sont justifiées. Ensuite, lorsqu'il y a une simulation, plutôt que se borner à dire qu'il s'agit d'une erreur de l'arbitre, revenir sur le détournement de la loi et sanctionner en conséquence.
Parlez-vous de sanction rétroactive, d'arbitrage vidéo ?
De sanction rétroactive. Il s'agit d'aider l'arbitre quand c'est possible. Avant de parler d'arbitrage vidéo, on pourrait emboîter le pas de Michel Platini avec deux arbitres sur le terrain. Et puis, les propos de certains consultants sur l'arbitrage ne nous aident pas. Quand quelqu'un qui connaît très bien l'arbitrage parle sur le cas Hilton d'erreur d'arbitrage sans essayer d'expliquer que le placement de l'arbitre, le conglomérat de joueurs dans la surface font qu'il est impossible de voir que l'attaquant passe le bras autour du défenseur... Parfois, une simple explication peut éviter une grosse polémique.
Que pensez-vous des propos d'Olivier Thual lorsqu'il explique après l'expulsion de Bruno Cheyrou, que s'il ne donne pas le carton, il peut être sanctionné par son superviseur ?
Je me pose la question autrement: y a-t-il plus de pression d'un contrôleur ou de 25 caméras ? Marseille n'est pas devenu un grand club du jour au lendemain, Saint-Etienne non plus et Lyon a mis dix ans pour en arriver là où il est. On ne peut avoir une unité parfaite après seulement 10 journées de championnat.
"Je félicite nos arbitres"
Mais la notion d'uniformité des décisions existait déjà auparavant...
C'est un discours récurrent qui se retrouve également lors des grandes compétitions. J'ai fait la Coupe du monde 98 et c'était le cas, pareil à l'Euro 96 ou encore lors de la Coupe du monde 2006. Et c'est plus difficile encore dans les grandes compétitions puisque sur les cinq continents, le football est différent.
Pour en revenir aux soucis actuels, peut-on les imputer à un changement de génération avec notamment plusieurs départs à la retraite ?
Ce sont des arguments fallacieux. Nos jeunes arbitres ont la compétence mais l'expérience en moins. J'en profite pour féliciter nos arbitres et je les encourage à poursuivre la démarche dans laquelle ils sont inscrits. Avec davantage de discernement et d'uniformité, ce sera très bien.
Que pensez-vous de la volonté de boycott du SAFE (un des syndicats des arbitres) ?
Je ne m'arrête pas là-dessus mais plutôt sur la position du SAFE sur le protocole. Cette position est compréhensible et acceptable car elle est accompagnée de propos raisonnables. Il y a une volonté d'ouverture car c'est "provisoire"... Ce n'est pas un geste de confrontation.
Propos recueillis pas MICHAEL BALCAEN
De Sports.fr Marc Batta, responsable de la Direction Nationale de l'Arbitrage, revient sur les soucis rencontrés par les arbitres de Ligue 1 en ce début de saison. S'il ne nie pas que des erreurs aient pu être commises, l'ancien arbitre s'insurge contre les "propos inacceptables" tenus par certains entraîneurs et dirigeants en marge de la 10e journée. Il prône néanmoins l'apaisement et propose une journée de travail en commun pour "mieux se comprendre".
Marc Batta prône l'uniformité des décisions.
Comment analysez-vous les prestations des arbitres français en ce début de saison de Ligue 1?
Cette saison, nous avions trois axes de travail: lutter contre la perte de temps, la protection des stratèges et la gestion des surfaces. On savait que ce dernier thème serait sujet à polémique car ces décisions entraînent la modification des résultats. Mais par rapport aux saisons précédentes, il y avait un besoin urgent de permettre aux attaquants de s'exprimer. On s'est rendu compte qu'en France, il est difficile de faire appliquer une loi et de faire changer les mentalités. Il y a eu, c'est vrai, certains manquements dus à un manque d'uniformité et de discernement.
Vous acceptez donc l'idée qu'il y ait effectivement eu des erreurs ?
On ne peut pas nier ce qui est réel! Ce qui est regrettable en revanche, c'est de créer des polémiques lorsque cela n'a pas lieu d'être. Le week-end dernier, il y a eu notamment une expulsion et un penalty qui ont été sujet à polémiques alors que les images nous donnaient clairement raison. Là, cette démarche n'est plus correcte.
"J'ai parlé à Antonetti"
Comment réagissez-vous aux propos de Frédéric Antonetti notamment qui mettait en cause gravement le corps arbitral ?
J'en ai discuté directement avec lui et je lui ai dit que je ne pouvais pas accepter ses propos. Je sais que le coeur et la passion ont parlé, mais ce sont des propos qui ne sont pas acceptables.
Et lorsque Rousselot parle "d'arbitrage à la con" ?
Franchement, je ne comprends pas. C'est une équipe qui réalise une saison exemplaire, qui réalise un parcours en UEFA dont le football français peut être fier avec l'élimination de Schalke. Cette équipe gagne sur le terrain et il y a un égarement après l'expulsion d'un joueur. S'il y a parfois des décisions difficiles à comprendre, certains propos le sont également.
Quels sont les moyens de défense mis à votre disposition dans ce cas ?
Les personnes concernées seront convoquées devant la Commission d'éthique pour montrer qu'une limite a été atteinte. Comme les équipes, on essaye d'avancer, on utilise la vidéo et on a également mis en place un partenariat avec la DTN et Aimé Jacquet. Ainsi Bruno Martini, René Girard ou Pierre Repellini sont venus nous parler du jeu. On accepte mieux ce que l'on comprend. L'étape suivante serait une journée de travail avec les 20 entraîneurs de Ligue 1.
La vidéo est-elle un plus ?
On travaille pour atteindre le niveau maximum afférent à la nature humaine. Les moyens télés sont mis en place pour qu'il y ait un spectacle chatoyant. C'est un plus indéniable qui se retourne quelque part contre le corps arbitral car avec 25 caméras, tous les gestes sont épiés. Ce serait bien que cela puisse aussi nous aider.
"Une sanction rétroactive"
Qu'entendez-vous par là ?
Dans un premier temps, lorsque les images nous sont favorables, il faudrait dire que les décisions sont justifiées. Ensuite, lorsqu'il y a une simulation, plutôt que se borner à dire qu'il s'agit d'une erreur de l'arbitre, revenir sur le détournement de la loi et sanctionner en conséquence.
Parlez-vous de sanction rétroactive, d'arbitrage vidéo ?
De sanction rétroactive. Il s'agit d'aider l'arbitre quand c'est possible. Avant de parler d'arbitrage vidéo, on pourrait emboîter le pas de Michel Platini avec deux arbitres sur le terrain. Et puis, les propos de certains consultants sur l'arbitrage ne nous aident pas. Quand quelqu'un qui connaît très bien l'arbitrage parle sur le cas Hilton d'erreur d'arbitrage sans essayer d'expliquer que le placement de l'arbitre, le conglomérat de joueurs dans la surface font qu'il est impossible de voir que l'attaquant passe le bras autour du défenseur... Parfois, une simple explication peut éviter une grosse polémique.
Que pensez-vous des propos d'Olivier Thual lorsqu'il explique après l'expulsion de Bruno Cheyrou, que s'il ne donne pas le carton, il peut être sanctionné par son superviseur ?
Je me pose la question autrement: y a-t-il plus de pression d'un contrôleur ou de 25 caméras ? Marseille n'est pas devenu un grand club du jour au lendemain, Saint-Etienne non plus et Lyon a mis dix ans pour en arriver là où il est. On ne peut avoir une unité parfaite après seulement 10 journées de championnat.
"Je félicite nos arbitres"
Mais la notion d'uniformité des décisions existait déjà auparavant...
C'est un discours récurrent qui se retrouve également lors des grandes compétitions. J'ai fait la Coupe du monde 98 et c'était le cas, pareil à l'Euro 96 ou encore lors de la Coupe du monde 2006. Et c'est plus difficile encore dans les grandes compétitions puisque sur les cinq continents, le football est différent.
Pour en revenir aux soucis actuels, peut-on les imputer à un changement de génération avec notamment plusieurs départs à la retraite ?
Ce sont des arguments fallacieux. Nos jeunes arbitres ont la compétence mais l'expérience en moins. J'en profite pour féliciter nos arbitres et je les encourage à poursuivre la démarche dans laquelle ils sont inscrits. Avec davantage de discernement et d'uniformité, ce sera très bien.
Que pensez-vous de la volonté de boycott du SAFE (un des syndicats des arbitres) ?
Je ne m'arrête pas là-dessus mais plutôt sur la position du SAFE sur le protocole. Cette position est compréhensible et acceptable car elle est accompagnée de propos raisonnables. Il y a une volonté d'ouverture car c'est "provisoire"... Ce n'est pas un geste de confrontation.
Grand Voyant 2015-2016
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