Simply the Best a écrit :
> J'ai aussi regardé cette émission.
Après avoir vu ça, les 35 pages de ce sujet sont dérisoires...
Tout est dit dans ce reportage et que ce soit à gauche ou à droite chacun s'accorde à dire que :
- Le niveau des élèves s'est littéralement effondré. "Un élève de fin de 3ème aujourd'hui a le niveau d'un CE2 d'il y a quelques années" dixit un intervenant.
On voit dans ce reportage des fautes d'orthographe du style "comtemp" pour "content".
- On prouve que la méthode globale de lecture a rendu des millions d'enfants pratiquement illétrés.
- Une philosophe explique que les copies qu'elle corrige au BAC prouve qu'une grande partie des bacheliers ne comprennent rien aux textes qu'on leur propose.
- Eric Orsena en conclut que lorsqu'on ne maitrise pas la langue, on ne peut pas communiquer avec les autres...
sans oublier :
- L'IUFM boite à fabriquer des profs incompétents
-SNES/FSU : syndicat gauchiste responsable de la décadence
- BAC diplôme ne voulant plus rien dire.
- Orientation universitaire scandaleuse.
- CIO : Ramassis de feignasses payées à rien foutre.
> Tout cela entraîne une démission légitime des profs qui ne croient plus en leur métier.
Le mensonge et la facilité conduisent la France au déclin tout cela à cause d'une poignée de fonctionnaires bien installés au ministère de l'éducation nationale qui refuse même d'appliquer les circulaires des ministères.
La France avec ça ne pourra pas survivre très longtemps.
A quand le sursaut?
Tiens je l'aime bien celle-là, donc je te la dédicace volontiers "le simplisme (sic) de ta réflexion n'a d'égal que l'étroitesse de ton esprit."
Mais, au fond, je crois que tu as raison, quand je vois la marmelade vermoulue que ton cerveau nous pond à longueur d'intervention sur ce forum, je me dis que l'école forme de sacrés tarés.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande
Désolé d'avoir perdu mon sang froid, mais lorsque les personnes sont incapables de lire les interventions des autres et de continuer à déblatérer n'importe quoi en se croyant être calife à la place du calife, ça me gonfle sérieusement.
Voilà, je n'interviendrais plus dans ce topic.
Au fait oligone, 10 élèves, je n'en demande pas tant... Je suis dans le rural profond (à 15 bornes de la Creuse, on peut difficilement faire pire) et je pars retrouver mes trois classes de 6e avec des effectifs respectifs de 27-28 et 27 élèves. Et je peux t'affirmer qu'avoir près de 30 gosses de 10 à 12 ans, c'est sacrément plus ardu que les 35 élèves de seconde que j'avais au Lycée Malherbe (à cet âge là, on devient amorphe). Il faudra que tu m'expliques comment je peux dispenser un enseignement aussi "qualitatif" (en donnant des conseils personnalisés à chacun en passant les voir individuellement, ce qui est de toute façon impossible) qu'avec une classe de 18-20 élèves.
Mais je me demande pourquoi je me plains, je n'avais que 18 élèves en 3e ce matin.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
François de Malherbe a écrit :Désolé d'avoir perdu mon sang froid, mais lorsque les personnes sont incapables de lire les interventions des autres et de continuer à déblatérer n'importe quoi en se croyant être calife à la place du calife, ça me gonfle sérieusement.
Voilà, je n'interviendrais plus dans ce topic.
Au fait oligone, 10 élèves, je n'en demande pas tant... Je suis dans le rural profond (à 15 bornes de la Creuse, on peut difficilement faire pire) et je pars retrouver mes trois classes de 6e avec des effectifs respectifs de 27-28 et 27 élèves. Et je peux t'affirmer qu'avoir près de 30 gosses de 10 à 12 ans, c'est sacrément plus ardu que les 35 élèves de seconde que j'avais au Lycée Malherbe (à cet âge là, on devient amorphe). Il faudra que tu m'expliques comment je peux dispenser un enseignement aussi "qualitatif" (en donnant des conseils personnalisés à chacun en passant les voir individuellement, ce qui est de toute façon impossible) qu'avec une classe de 18-20 élèves.
Mais je me demande pourquoi je me plains, je n'avais que 18 élèves en 3e ce matin.
J'entends bien. Et sur bcp de points que tu as abordés précedemment, je te rejoins. En particulier sur la difficulté réelle d'enseigner à 25-30 gamins à la fois. Je lis tes interventions. Et si tu lis bien les miennes, là où je l'ouvre, c'est avant tout sur la question effectifs de profs, et sur le scandale hypocrite que la baisse de cette année a engendré chez les syndicats.
J'ai retrouvé le graphique d'évolution des effectifs élèves / enseignants depuis 10 ans. Vos responsables syndicaux feraient bien d'y jeter un oeil. Alors oui cette année il y aura moins d'enseignants dans le second degré. Il faudrai peut-être signaler qu'il y aura moins d'élèves aussi.
Ce que je crois, en revanche, c'est qu'il manque d'autres adultes pour encadrer les élèves dans les établissements. Trop de postes ont été supprimés.
oligone a écrit :J'ai retrouvé le graphique d'évolution des effectifs élèves / enseignants depuis 10 ans. Vos responsables syndicaux feraient bien d'y jeter un oeil. Alors oui cette année il y aura moins d'enseignants dans le second degré. Il faudrai peut-être signaler qu'il y aura moins d'élèves aussi.
"ces esprits et ces sensibilités qui ne sont pas encore complètement formés, qui n'ont pas atteint leur pleine maturité, qui se cherchent, qui sont encore fragiles, vulnérables."
mais qui sont responsables pénalement.
à la lecture on se dit que c'était mieux avant et que surtout c'est moins grave que si c'était plus plus pire (ou mieux)
devinez pour qui sera la prochaine lettre à tout...
chomeurs? cheminots? victimes? socialistes? gens de bonnes volontés?
personne de petite taille mais qui ont une grande volonté....
if you never loose, how you gonna know when you've won?
Vous avez un métier passionnant, des conditions de travail qui ne sont pas celles de l'usine, la sécurité de l'emploi, un temps de travail que beaucoup vous envient, un salaire tous les ans augmenté, une retraite précoce à des conditions avantageuses… ça en fait des choses, non ?
Juste un petit rebond sur ces affirmations.
D'accord pour les trois premières.
Beaucoup moins sûr pour la quatrième (sur le temps de travail), si l'on y inclue les dizaines d'heures par semaine de boulot à la maison...
Quant au salaire et à la retraite, c'est du mensonge pur et simple. Les salaires n'augmentent réellement qu'à chaque changement d'échelon (ce qu prend plusieurs années) et quant à la retraite, elle est désormais assujettie aux lois Juppé (pour ma part, je vais devoir aller jusqu'à 64 ans... la gueule du prof... ) et elle représentera sans doute moins de 75 % de mon dernier salaire. Faudrait quand même arréter de raconter des choses qui ne sont visiblement pas maîtrisées...
Vous avez un métier passionnant, des conditions de travail qui ne sont pas celles de l'usine, la sécurité de l'emploi, un temps de travail que beaucoup vous envient, un salaire tous les ans augmenté, une retraite précoce à des conditions avantageuses… ça en fait des choses, non ?
Juste un petit rebond sur ces affirmations.
D'accord pour les trois premières.
Beaucoup moins sûr pour la quatrième (sur le temps de travail), si l'on y inclue les dizaines d'heures par semaine de boulot à la maison...
Quant au salaire et à la retraite, c'est du mensonge pur et simple. Les salaires n'augmentent réellement qu'à chaque changement d'échelon (ce qu prend plusieurs années) et quant à la retraite, elle est désormais assujettie aux lois Juppé (pour ma part, je vais devoir aller jusqu'à 64 ans... la gueule du prof... ) et elle représentera sans doute moins de 75 % de mon dernier salaire. Faudrait quand même arréter de raconter des choses qui ne sont visiblement pas maîtrisées...
Pour la 4ème tu as toi-même dit (page 1 du sujet) qu'un prof peut se contenter de sa petite vingtaine d'heures… Donc ça dépend des profs et de leur conscience professionnelle.
Quant au salaire et à la retraite. Que je sache, en tant que fonctionnaire, votre traitement est bien revalorisé tous las ans, non ? Même si c'est infime, c'est une augmentation. Va voir dans le privé comment ça se passe pour les augmentations… Pour la retraite, là faut pas pousser. Le calcul est tout de même très favorable pour les fonctionnaires que vous êtes ! 75% du dernier salaire : mais ça nous fait rêver nous !!! Quand de notre côté c'est la moitié de la moyenne des 25 meilleures années !
Z'alez voir, à peine le rentrée universitaire effectuée, ça commence à monter doucement mais surement. J'srais bien surpris qu'on atteigne décembre sans un mouvement type CPE mobilisant ensaignants et étudiants...
