Coupe de France 2014
- Jon Machin
- Messages : 14021
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
- Localisation : Zoranie
Re: Coupe de France 2014
pas grave on poutre Auxerre, 6-3
Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».
Re: Coupe de France 2014
merci eul' xavi.
ça se 'rgarde comme un opéra nom de 'tchou , eul' terrain avait l'air sacrément gras.
(c'est à lire en roulant les r)
edit : et en distillant du calva de contrebande.
ça se 'rgarde comme un opéra nom de 'tchou , eul' terrain avait l'air sacrément gras.
(c'est à lire en roulant les r)
edit : et en distillant du calva de contrebande.
- Sebmalherbe
- Messages : 19380
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Re: Coupe de France 2014
Enfin d'une la montée sauf s'ils se sortent vraiment les doigts du cul elle a du plomb dans l'aile.Jolsen a écrit :Branger nous a bien fait comprendre hier soir, qu'il préférerait une montée à la CDF.
Et d'autre part, j'aimerais que l'on m'explique en quoi le fait de ne pas jouer les coupes permet d'être plus performant en championnat. Je suis même totalement convaincu du contraire.
Re: Coupe de France 2014
Sportivement, je sais pas.Sebmalherbe a écrit :Enfin d'une la montée sauf s'ils se sortent vraiment les doigts du cul elle a du plomb dans l'aile.Jolsen a écrit :Branger nous a bien fait comprendre hier soir, qu'il préférerait une montée à la CDF.
Et d'autre part, j'aimerais que l'on m'explique en quoi le fait de ne pas jouer les coupes permet d'être plus performant en championnat. Je suis même totalement convaincu du contraire.
Financièrement, les clubs pro ne trouvent leur intérêt (très relatif) qu'à partir des quarts de finale. Le curseur rentabilité de la CdF est positionné assez loin dans la compétition. On comprend donc aisément la préférence des clus pro pour le championnat. Les tours précédents s'apparentant à du folklore, les clubs les plus hu(m)ppés y trouvent un maigre et volatile bénéfice d'image, pas toujours facile à exploiter…
Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?
Re: Coupe de France 2014
Sebmalherbe a écrit :Enfin d'une la montée sauf s'ils se sortent vraiment les doigts du cul elle a du plomb dans l'aile.Jolsen a écrit :Branger nous a bien fait comprendre hier soir, qu'il préférerait une montée à la CDF.
Et d'autre part, j'aimerais que l'on m'explique en quoi le fait de ne pas jouer les coupes permet d'être plus performant en championnat. Je suis même totalement convaincu du contraire.
gros +1 ca fait combien d'année que l'on néglige les coupes, pour quels résultats en championnat ?
Je trouve que l'effectif ne se renouvelle pas beaucoup et qu'on a vraiment aucun jeune prometteurs dans l'effectif.
l'élève aurait-il dépassé le mètre ?
- Sebmalherbe
- Messages : 19380
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Re: Coupe de France 2014
En effet je parlais du sportif Monique. Concernant le financier, il est vrai que les primes intéressantes arrivent tard, mais je ferais remarquer :
- que les quarts ne sont pas non plus inaccessibles quand tu joues vraiment le coup
- que pour un club comme Caen qui joue le ventre mou de ligue 2 et qui pour un tas de raisons a besoin de reconquérir son public, c'est la compétition idéale !
C'est pas après des 0-0 moisis contre Arles-Avignon par -5 degrés que tu vas vendre du maillot du match du centenaire (je crois qu'il y a du stock), du DVD ou de la bible. Tout ça c'est du revenu indirect à ne pas négliger !
- que les quarts ne sont pas non plus inaccessibles quand tu joues vraiment le coup
- que pour un club comme Caen qui joue le ventre mou de ligue 2 et qui pour un tas de raisons a besoin de reconquérir son public, c'est la compétition idéale !
C'est pas après des 0-0 moisis contre Arles-Avignon par -5 degrés que tu vas vendre du maillot du match du centenaire (je crois qu'il y a du stock), du DVD ou de la bible. Tout ça c'est du revenu indirect à ne pas négliger !
- jesperolsen
- Messages : 8496
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Re: Coupe de France 2014
Les dernières saisons, en coupe
2012/13 :
CDF : éliminé en 32ème par Sainté, à Caen, 3/2
CDL : en 16ème, par Toulouse, à Caen, 1/0
2011/12 :
CDF : éliminé par Troyes, 4/2 ap, en 32ème à Caen
CDL : par l'OM, en 1/4 à Caen, 3/0*
2010/11
CDF : éliminé en 32ème par l'OL
CDL : éliminé en 1/8ème à Lille
2009/2010
CDL : 1er tour par Sedan
CDF : 32ème à Rennes
2008/2009
CDL : Le Havre, 16ème
CDF : Sedan, 16ème
Sur ces 5 dernières années, deux éliminations par des équipes de niveau inférieur (Sedan en 2008/2009 et Troyes en 2011/2012).
Il n'y a pas d'énorme surprise ni de véritable exploit (ce qui est dommage car on a souvent été éliminé à domicile).
Mais ça me semble difficile d'en déduire "que le club ne joue pas les coupes" ; il ne semble pas que nous ayons laissé filer ; les premiers tours quand on est en L2 sont généralement bien négociés. Ca se corse en 32ème de CDF contre des pros. Surtout, le club annonce vouloir jouer le maintien ou la montée tous les ans, et il n'y a pas pour autant de montée ni de maintien en L1 chaque année que cet objectif est claironné. Alors … Je pense que dire "on ne joue pas les coupes à fond*" c'est un peu de la connerie. Je pense surtout qu'on a une équipe qui est aux alentours de la 20ème dans la hiérarchie française, et qu'elle est donc très susceptible de tomber sur plus forte dès les 16ème de finale d'une coupe.
*Même si je n'ai toujours pas compris pourquoi on avait mis Bosmel dans les buts ce soir-là. C'est peut-être la seule fois où on peut dire qu'on n'avait pas joué à fond.
2012/13 :
CDF : éliminé en 32ème par Sainté, à Caen, 3/2
CDL : en 16ème, par Toulouse, à Caen, 1/0
2011/12 :
CDF : éliminé par Troyes, 4/2 ap, en 32ème à Caen
CDL : par l'OM, en 1/4 à Caen, 3/0*
2010/11
CDF : éliminé en 32ème par l'OL
CDL : éliminé en 1/8ème à Lille
2009/2010
CDL : 1er tour par Sedan
CDF : 32ème à Rennes
2008/2009
CDL : Le Havre, 16ème
CDF : Sedan, 16ème
Sur ces 5 dernières années, deux éliminations par des équipes de niveau inférieur (Sedan en 2008/2009 et Troyes en 2011/2012).
Il n'y a pas d'énorme surprise ni de véritable exploit (ce qui est dommage car on a souvent été éliminé à domicile).
Mais ça me semble difficile d'en déduire "que le club ne joue pas les coupes" ; il ne semble pas que nous ayons laissé filer ; les premiers tours quand on est en L2 sont généralement bien négociés. Ca se corse en 32ème de CDF contre des pros. Surtout, le club annonce vouloir jouer le maintien ou la montée tous les ans, et il n'y a pas pour autant de montée ni de maintien en L1 chaque année que cet objectif est claironné. Alors … Je pense que dire "on ne joue pas les coupes à fond*" c'est un peu de la connerie. Je pense surtout qu'on a une équipe qui est aux alentours de la 20ème dans la hiérarchie française, et qu'elle est donc très susceptible de tomber sur plus forte dès les 16ème de finale d'une coupe.
*Même si je n'ai toujours pas compris pourquoi on avait mis Bosmel dans les buts ce soir-là. C'est peut-être la seule fois où on peut dire qu'on n'avait pas joué à fond.
- Sebmalherbe
- Messages : 19380
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Re: Coupe de France 2014
Le fait de ne pas jouer les coups à fond à été clairement exposé par le passé par Franck Dumas. Peut-être est-ce différent depuis que c'est Garande le patron ?
En tout cas, et même si beaucoup de clubs font ça, je trouve que c'est une connerie de faire jouer le gardien remplaçant en coupe. Ok ça lui donne un peu de temps de jeu...mais en même temps s'il est numéro 2 c'est qu'il est censé être moins bon que le numéro 1...et donc que tu ne te donnes pas toutes les chances de gagner en l'alignant en coupes...
En tout cas, et même si beaucoup de clubs font ça, je trouve que c'est une connerie de faire jouer le gardien remplaçant en coupe. Ok ça lui donne un peu de temps de jeu...mais en même temps s'il est numéro 2 c'est qu'il est censé être moins bon que le numéro 1...et donc que tu ne te donnes pas toutes les chances de gagner en l'alignant en coupes...
Re: Coupe de France 2014
Tu ne vendras pas plus de maillots en gagnant à St-Pryvé.Sebmalherbe a écrit :En effet je parlais du sportif Monique. Concernant le financier, il est vrai que les primes intéressantes arrivent tard, mais je ferais remarquer :
- que les quarts ne sont pas non plus inaccessibles quand tu joues vraiment le coup
- que pour un club comme Caen qui joue le ventre mou de ligue 2 et qui pour un tas de raisons a besoin de reconquérir son public, c'est la compétition idéale !
C'est pas après des 0-0 moisis contre Arles-Avignon par -5 degrés que tu vas vendre du maillot du match du centenaire (je crois qu'il y a du stock), du DVD ou de la bible. Tout ça c'est du revenu indirect à ne pas négliger !
La conquête du public se fait, a priori, dans la longueur et sur la régularité des résultats. Difficile de fidéliser dans un contexte économique et sportif aussi aléatoire et peu lisible. La certitude de résultat en Coupe est moindre que celle du championnat.
Donc oui en effet, le club ne cache plus la distance prise avec la Coupe depuis plusieurs saisons.
Je rappelle aussi que les besoins et les coûts en infrastructure sont très variables et impossibles à anticiper. Bref, vlà l'antithèse financière du championnat.
Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?
- Sebmalherbe
- Messages : 19380
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Re: Coupe de France 2014
Certes, on ne vend pas de maillots à Saint-Pryvé, mais Saint-Pryvé est un point de passage obligatoire pour rencontrer une belle équipe à domicile lors d'un prochain tour.
Et oui la conquête du public se fait dans la longueur, mais aussi sur des coups d'éclats. Au delà de la finale de la coupe de la ligue en 2005, je me souviens notamment de la réception de Monaco qui avait permis de souder les supporters pour une belle fin de saison (bien que ponctuée par un échec final).
Et oui la conquête du public se fait dans la longueur, mais aussi sur des coups d'éclats. Au delà de la finale de la coupe de la ligue en 2005, je me souviens notamment de la réception de Monaco qui avait permis de souder les supporters pour une belle fin de saison (bien que ponctuée par un échec final).
Re: Coupe de France 2014
Un bon parcours en Coupe , c'est aussi conditionné par un tirage au sort a priori favorable .
Par ex . , au prochain tour , aucune envie de tomber contre une L1 ( rien à faire de tomber avec les honneurs , c'est un discours de club amateur ça ) .
Par ex . , au prochain tour , aucune envie de tomber contre une L1 ( rien à faire de tomber avec les honneurs , c'est un discours de club amateur ça ) .
- Sebmalherbe
- Messages : 19380
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Re: Coupe de France 2014
Certes. Moi tout ce que je souhaite c'est qu'on aille le plus loin possible et surtout qu'on s'en donne les moyens et en faisant un objectif prioritaire. Rien à foutre de savoir si on va terminer 8ème ou 12ème. En revanche, arriver en quart et de dépouiller pour atteindre la finale, ça c'est bon à prendre !
Re: Coupe de France 2014
Les revenus en Coupe l'année dernière:
CDF / CDL
Vainqueur.......1,8m€ / 1,7m€
Finaliste..........1,1m€ / 1,1m€
1/2 finaliste.....0,6m€ / 0,6m€
1/4 finaliste.....0,3m€ / 0,4m€
1/8 finaliste.....0,1m€ / 0,3m€
1/16 finaliste...0,1m€ / 0,2m€
1/32 finaliste....0,0m€ / 0,2m€
8e /2e tour...........6k€ / 120k€
1er tour..................0 / 100k€
CDF / CDL
Vainqueur.......1,8m€ / 1,7m€
Finaliste..........1,1m€ / 1,1m€
1/2 finaliste.....0,6m€ / 0,6m€
1/4 finaliste.....0,3m€ / 0,4m€
1/8 finaliste.....0,1m€ / 0,3m€
1/16 finaliste...0,1m€ / 0,2m€
1/32 finaliste....0,0m€ / 0,2m€
8e /2e tour...........6k€ / 120k€
1er tour..................0 / 100k€
Re: Coupe de France 2014
Faut ajouter les recettes guichet, évidemment (sauf pour les matches joués chez des amateurs où on abandonne notre part).
Grand Voyant 2015-2016
Re: Coupe de France 2014
La part guichet est avalée par des "besoins spécifiques". Pour les clubs organisateurs, les coups événementiels sont difficiles à négocier auprès des prestataires et des collectivités notamment en terme de sécurité et de location des infrastructures. En gros, le caractère "exceptionnel" de la rencontre suffit à plomber les bénéfices.
Dans le tableau de Baj, on voit que le premier palier financier pour la CdF est en quart.
Dans le tableau de Baj, on voit que le premier palier financier pour la CdF est en quart.
Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?