Et les Régionales ?

[ajacques]

Totalement stupide de rendre ses plantes stériles pour faire recheter des semances aux agriculteurs

Fais gaffe quand tu t'énerves tu reprends ton accent Allemand.

[babo]

lobby des labo à babo, c'est encore mieux

[L'Richos]

babo, c'est bien, tu as réponse à tout, même sans être un spécialiste : je dis chapeau babo (j'en ai plein comme ça )

Bon, juste, t'as une sérieuse dent contre les écolos, manifestement, rien ne pourra te convaincre, donc je n'insiste pas mais tu ne m'a pas convaincu non plus, du tout.

Pour l'OGM Terminator, il a été introduit en Indes avant d'être interdit. Il y a fait des ravages parmi les agriculteurs. Le simple fait d'avoir tenté le coup prouve la mentalité de ces développeurs d'OGM : enculer au maximum les agro histoire de leur pomper leur fric durablement (=> c'est leur conception du "développement durable").

Lepage, écolo ? Ahahahahaha. Ecolopportuniste, ouais. L'écologie n'est pas droite compatible.

Et voilà, je ne voulais pas commenter, pas pu résister...

PS : j'ai pas dit que j'étais de droite, relis, je te dis que je viens d'un environnement de droite tradi, aka on m'a baratiné toute ma jeunesse avec des "socialo-communistes" et compagnie (par ex. Mitterand, c'était vraiment le diable incarné en 81...). Mais dès ma première chance, j'ai tourné casaque (en 93).

[le retour de le Natza]

Pfffff, franchement, alors que partout règnent l'idiotie, la bassesse, la médiocrité, le mensonge et la vacuité, il y a encore un sujet capable de diviser 2 types estimables pourtant d'accord sur l'essentiel.

C'est quand que vous montez un syndicat qu'on se marre?

Sinon Richos, pour moi Mélanchon est la plus crédible des alternatives, hormis qu'il est allié au PCF, celui là même qui a évité la guerre civile à la France en 68 (dixit lui même) et rasait des foyers d'immigrés en banlieue rouge. De plus localement, il est allié au NPA, qui a perdu toute crédibilité depuis qu'ils veulent se la jouer glamour avec un porte parole kleenex.

Je pense que je vais voter FN, le meilleur moyen de faire chier l'UMP et tout les connards qui prétendent que les extrêmes s'acoquinent. Je précise que je ne le ferai jamais et que c'est une blague.

[L'Richos]

Quoi ?! Tu... tu... FN ?
Nan j'déconne, j'aurais compris, même sans la précision.
(T'es... t'es s-sûr, hein, tu vas pas voter F-FN, hein ?)

[le retour de le Natza]

T'as raison, je vais pas faire ça. J'entre en dissidence aux côtés du rachinel.

[François de Malherbe]

Dans vos histoires de développement des agricultures du Sud, vous omettez de dire (hormis des allusions sur Mosanto au Nord) qu'elles sont sous la dépendance forcenée des firmes transnationales, mais aussi du cynisme ahurissant de l'Union européenne dans sa politique de dumping agricole. Sur un marché de Dakar, vous trouverez des produits européens au tiers ou à la moitié des produits autochtones équivalents (bonjour le coût écologique ! Au passage, ce système s'est aussi retourné contre l'Europe, puisque, à une époque, le mouton le moins cher que l'on trouvait en France provenait de...Nouvelle-Zélande, qui est le pays sur Terre le plus éloigné de l'Hexagone).
Les cultures vivrières africaines sont donc massacrées. Nous avons aussi une responsabilité dans la spécialisation outrancière des pays du Sud dans des produits voués à l'exportation, les rendant beaucoup trop dépendants de cours naturellement fluctuants. Le cas du café éthiopien est un exemple parmi beaucoup d'autres, sacrifié sur l'autel "du marché" et des spéculations opérées par Nestlé et d'autres firmes agroalimentaires.
Mais là où le gâchis écologique et le néocolonialisme Nord-Sud sont les plus patents est le Brésil. Voici un des premiers exportateurs mondiaux de céréales, qui compte dans sa population des dizaines de millions d'habitants sous-alimentés. Un pays autosuffisant sur le papier qui ne parvient pas à nourrir sa propre population est un scandale sans nom. Les exportations agricoles du pays sont entièrement contrôlées par les trusts agroalimentaires. Autre aberration : la forêt et les zones cultivables sont sacrifiées au profit de la culture, à perte de vue, de la canne à sucre, qui sert à produire l'éthanol...le carburant "vert" à destination des USA, qui se donnent une "image" pseudo-écologique.

Bref, ce laïus pour dire que, quoi que l'on fasse, la "révolution écologique" pour elle-même est un leurre absolu. Sans abattre le capitalisme financier qui régit nos sociétés, c'est purement illusoire.

[jesperolsen]

pour moi Mélanchon est la plus crédible des alternatives, hormis qu'il est allié au PCF

Bien sûr que c'est l'alternative quand on a des convictions de gauche ET que l'on espère que la gauche reviendra au pouvoir avec un programme et l'ambition que la Politique peut influer sur le cours des choses.

Je ne comprends pas trop ton aversion contre le P.C.F. : aujourd'hui, ce n'est tout de même plus tout à fait le parti monolithique qu'il était il y a peu. Les bêtises qu'il a pu faire dans le passé sont avérées et sont importantes, c'est vrai. Mais on peut tout de même leur octroyer le fait qu'ils sont très importants dans la gauche française, au moins pour résister à la tentation centriste du PS.

Au moins, à Paris, voter Front de gauche a un vrai sens.
C'est vrai qu'en B.N., où le Parti de Gauche s'est allié au NPA et que le PC reste avec le PS, c'est dur de faire un choix. Je pense que j'aurais voté PG s'il avait été seul. Cette alliance avec le NPA qui refuse de gouverner et ne jure que par la "Révolution" m'apparaît contre-nature. Je crois donc que j'aurais voté PS si j'étais toujours électeur à Caen.

PS : FdM, tu es trop caricatural. Il n'y a pas les méchants du Nord et les gentils exploités du Sud.
Par exemple, les dégâts écologiques observés au Brésil sont grandement provoqués par la production de Soja, exportée ensuite vers la Chine. La logique de 'Trust' existe, mais elle est dans ce cas engendrée par des capitalistes brésiliens et chinois.
Et pour l'éthanol, la production est en grande partie à destination du marché local.

[François de Malherbe]

au PCF, celui là même qui a évité la guerre civile à la France en 68 (dixit lui même) et rasait des foyers d'immigrés en banlieue rouge.

On peut reprocher plein de trucs au PCF dans son histoire !! En premier lieu, ses rapprochements tendancieux avec l'occupant nazi à l'été 1940 afin de faire reparaître L'Humanité, ainsi que sa ligne obstinément "anti-impérialiste" jusqu'en juin 1941 (heureusement que quelques militants ont "sauvé l'honneur"). Mais je ne pense pas que ce soit forcément l'argument idoine pour dénoncer aujourd'hui ce parti, qui n'a que peu de choses à voir avec ce qu'il était encore sous Marchais et le monde bipolaire de l'époque.

PS : oui Jesper je suis caricatural, parce que je suis révolté. C'est d'ailleurs, pour moi, la seule définition valable de l'homme de gauche : être révolté.

[L'Richos]

Dans vos histoires de développement des agricultures du Sud, vous omettez de dire (hormis des allusions sur Mosanto au Nord) qu'elles sont sous la dépendance forcenée des firmes transnationales, mais aussi du cynisme ahurissant de l'Union européenne dans sa politique de dumping agricole. Sur un marché de Dakar, vous trouverez des produits européens au tiers ou à la moitié des produits autochtones équivalents (bonjour le coût écologique ! Au passage, ce système s'est aussi retourné contre l'Europe, puisque, à une époque, le mouton le moins cher que l'on trouvait en France provenait de...Nouvelle-Zélande, qui est le pays sur Terre le plus éloigné de l'Hexagone).
Les cultures vivrières africaines sont donc massacrées. Nous avons aussi une responsabilité dans la spécialisation outrancière des pays du Sud dans des produits voués à l'exportation, les rendant beaucoup trop dépendants de cours naturellement fluctuants. Le cas du café éthiopien est un exemple parmi beaucoup d'autres, sacrifié sur l'autel "du marché" et des spéculations opérées par Nestlé et d'autres firmes agroalimentaires.
Mais là où le gâchis écologique et le néocolonialisme Nord-Sud sont les plus patents est le Brésil. Voici un des premiers exportateurs mondiaux de céréales, qui compte dans sa population des dizaines de millions d'habitants sous-alimentés. Un pays autosuffisant sur le papier qui ne parvient pas à nourrir sa propre population est un scandale sans nom. Les exportations agricoles du pays sont entièrement contrôlées par les trusts agroalimentaires. Autre aberration : la forêt et les zones cultivables sont sacrifiées au profit de la culture, à perte de vue, de la canne à sucre, qui sert à produire l'éthanol...le carburant "vert" à destination des USA, qui se donnent une "image" pseudo-écologique.

Bref, ce laïus pour dire que, quoi que l'on fasse, la "révolution écologique" pour elle-même est un leurre absolu. Sans abattre le capitalisme financier qui régit nos sociétés, c'est purement illusoire.

Oui.*Juste, EE ne dit pas le contraire.

[L'Richos]

PS : FdM, tu es trop caricatural. Il n'y a pas les méchants du Nord et les gentils exploités du Sud.
Par exemple, les dégâts écologiques observés au Brésil sont grandement provoqués par la production de Soja, exportée ensuite vers la Chine. La logique de 'Trust' existe, mais elle est dans ce cas engendrée par des capitalistes brésiliens et chinois.
Et pour l'éthanol, la production est en grande partie à destination du marché local.

J'avais compris "logique capitaliste des pays du Nord". Le Brésil rentre dans cette case (déforestation pour planter du soja OGM à destination des cheptels européens).
FDM ?

[le retour de le Natza]

Je ne comprends pas trop ton aversion contre le P.C.F

Effectivement elle peut paraître disproportionnée. C'est juste que c'est plus fort que moi. Ma conscience matérialiste accorde indubitablement au vote une perspective historique. En conséquence le PCF me donne de l'urticaire, il fût au mouvement ouvrier ce que Ramon Mercarder fût au trotskysme.

Et bien sûr qu'aujourd'hui ça n'est pas comparable, n'empêche

-qu'ils ont une grosse responsabilité
-qu'il n'ont absolument pas fait un quelconque pas matérialiste pour devenir quelque chose de potable qui dépasserait l'abjection qu'ils furent.

[François de Malherbe]

Oui, oui L'Richos, et puis je ne parle pas des "gentils" du Sud, parce que les élites qui dirigent ces peuples sont parmi les plus belles ordures jamais enfantées.

[Vltra]

Voici un des premiers exportateurs mondiaux de céréales, qui compte dans sa population des dizaines de millions d'habitants sous-alimentés.

C'est pareil pour L'indonésie. 240 miyons dindonésiens, vlà le premier producteur de moufles au Monde. Ben tu vas m'croire si tu veux, mais y'a en pas un seul qui part à la neige.

[François de Malherbe]

Voici un des premiers exportateurs mondiaux de céréales, qui compte dans sa population des dizaines de millions d'habitants sous-alimentés.

C'est pareil pour L'indonésie. 240 miyons dindonésiens, vlà le premier producteur de moufles au Monde. Ben tu vas m'croire si tu veux, mais y'a en pas un seul qui part à la neige.

Objection votre Honneur !
Je suis pas certain que quelques olibrius de la Jemaah Islamiyah locale ne partent faire un petit stage du côté des sommets enneigés du Cachemire ou du Panchir (c'est pour te dire !)

Hop, j'avance mon pion de trois coloquintes avariées sur le tableau de bord de mon tancarville.