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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Mar 2015 11:41 
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Localisation: Chez Monique
C'que c'est long les pubs, bordel…

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Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Mar 2015 12:06 
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Localisation: En Papabloguie
En plus il s'adresse à un fonctionnaire de Bercy, c'est pas comme si il avait pas de temps pour répondre.
*pique du pop corn d'Ajacques*

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Make Le Forum great again !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Mar 2015 13:25 
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ajacques a écrit:
P'tet que celle avec le haut violet est noire.

ON SAIT PAS.


Je suis le seul à la voir blanc et or ?

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Malherbe in a coma, I know, I know - it's really serious
Do you really think it'll pull through ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Mar 2015 13:49 
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Inscription: 06 Mai 2009 12:06
Messages: 19090
nicobi a écrit:
ajacques a écrit:
P'tet que celle avec le haut violet est noire.

ON SAIT PAS.


Je suis le seul à la voir blanc et or ?


Pareil que Nicobi

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La musique à Arcisse
https://talitres.bandcamp.com/album/luck-accident
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Mar 2015 14:04 
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ajacques a écrit:
*pop corn*


:lol:

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Mar 2015 14:15 
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Inscription: 02 Déc 2006 14:39
Messages: 1737
Localisation: le plus souvent dans le Sancy
Les tasses à café, c'est de la déco, personne est servi, c'est lamentable. Que deux hommes ont été servi en jus d'orange, ça sent le passe droit..

En tout cas, ça respire la déconne sur la photo.

Sinon, Isaac, sur le principe, tu as raison, ça illustre une fois de plus que le pouvoir est détenu que par une oligarchie de notables blancs, à la Martinique comme en Creuse. C'est choquant partout.

Faut voir le bon côté des choses, ils peuvent vous servir de réserve d'avatar...

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Pas que. La caste blanche dominante béké qui s'est enrichie avec l'esclavage, c'est un petit peu autre chose encore.

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Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Mar 2015 14:39 
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Localisation: le plus souvent dans le Sancy
Isaac a écrit:
Pas que. La caste blanche dominante béké qui s'est enrichie avec l'esclavage, c'est un petit peu autre chose encore.


C'est vrai, a Bordeaux, de vielles familles bourgeoises se sont aussi enrichies sur l'esclavage, et comme nous sommes dans un système de sur reproduction sociale, ces familles verrouillent aussi les postes de pouvoir locale. Mais je suis d'accord avec toi, c'est à dénoncer en Martinique, ailleurs aussi.

Le pouvoir est juste dans les mains de notables. Le PS défend se système de caste. Les responsables PS sont presque tous des notables défendant ce système.

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Ah oui le PS mais pas les autres. Allô quoi.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Mar 2015 14:47 
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Inscription: 02 Déc 2006 14:39
Messages: 1737
Localisation: le plus souvent dans le Sancy
Isaac a écrit:
Ah oui le PS mais pas les autres. Allô quoi.


La droite, je ne l'ai pas précisé vu que je pense que ça tombe sous le sens. Le PS se veut un parti à gauche qui combat les inégalités, et ce n'est pas le cas.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 27 Mar 2015 14:14 
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Après Tintin au Congo, Tintin en Amérique dans le collimateur

http://www.livreshebdo.fr/article/tinti ... a-sellette

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 27 Mar 2015 15:00 
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Messages: 4357
Localisation: Back in da place!
Landry a écrit:
Sujet polémique par excellence. Tintin quoi.

L'essentiel est de ne pas y chercher des responsabilités et des règlements de compte.
Mais oui, la société dans laquelle évolue l'auteur est pétrie de sentiments racistes. Déplorables selon notre vision aujourd'hui. À juste titre.
Oui, Tintin est rempli de qualités humanistes, mais il a oublié la lutte anti-racisme dans son baluchon.
Sans remettre en cause d'autres messages humanistes de l'oeuvre, je pense qu'il ne faut pas se braquer quand on apprend que certaines personnes montent au créneau pour le condamner.
La solution n'est pas de le retirer de la vente (ne le sera jamais, donc c'est futile de le demander - principe de pragmatisme), mais de faire entendre qu'à l'époque, les gens n'avaient pas encore compris que maltraîter un homme parce qu'il est noir, c'était juste très con.
Mais il y a eu maintes oeuvres et faits culturels postérieurs destinés à modifier la vision des générations suivantes, le boulot a été fait, donc je crois les gens assez intelligents pour lire Tintin avec un sens critique.
Rentrer de front dans un monument culturel ne peut sensibiliser correctement à sa cause - principe de pragmatisme, bis.


+1
Y en a quand même qu'on du temps à perdre pour des conneries... Demander l'interdiction de Tintin c'est quand même très con. Les premiers américains peuvent aussi demander l'interdiction du dernier des mohicans tant qu'ils y sont. Je me suis lu ça ya pas longtemps et faut voir comment cooper traite les indiens: un peuple fier et courageux (enfin surtout les alliés des anglais) qui n'a pas son pareil pour chasser et évoluer dans les bois mais qui est même très con et qui avale des subterfuges gros comme des couleuvres de la part des héros blancs du livre. Sauf que ça a été écrit il y a pas loin de 200 ans et que tu peux pas le juger à l'aune de principes modernes.
Le jour où on jugera les amateurs du 1er degré, il y aura du monde dans les prisons...

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Sans Pellegrino
"Southampton : Pellegrino limogé." (lequipe.fr)


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 27 Mar 2015 16:45 
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Messages: 30694
Localisation: DTC
Pas mieux.
Et il en va de même pour Tintin au Congo.

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Seul, on va plus vite. Ensemble, on va plus loin.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 27 Mar 2015 16:56 
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Messages: 15051
Ca parait bien simple à vous lire, sauf que je ne suis pas sûr que quand t'as 6 ans et que tu lis ça tu as suffisamment de discernement et de connaissances pour prendre le recul nécessaire, je serais même plus tenté de dire que ça participera d'un certain imaginaire. Et comment ce type de discours/dessin sera appréhendé par un petit noir, comme percevra t-il ces représentations ?

Je crois que le débat est prisonnier d'un conservatisme et d'une honte (culpabilité ?) liée au plaisir (j'en ai eu) que beaucoup ont eu en lisant Tintin, et au fait que ça ait fait partie de nos références culturelles.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 27 Mar 2015 17:14 
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Messages: 3683
Isaac a écrit:
Ca parait bien simple à vous lire, sauf que je ne suis pas sûr que quand t'as 6 ans et que tu lis ça tu as suffisamment de discernement et de connaissances pour prendre le recul nécessaire, je serais même plus tenté de dire que ça participera d'un certain imaginaire. Et comment ce type de discours/dessin sera appréhendé par un petit noir, comme percevra t-il ces représentations ?

Je crois que le débat est prisonnier d'un conservatisme et d'une honte (culpabilité ?) liée au plaisir (j'en ai eu) que beaucoup ont eu en lisant Tintin, et au fait que ça ait fait partie de nos références culturelles.


J'ai du le lire vers 8 ans et je considère que ça m'a beaucoup éclairé sur les progrès de la société en moins d'un-demi siècle et sur le poids et la responsabilité des anciens empires coloniaux. Ca a une formidable valeur documentaire.
A faire lire aux enfants, comme un peu tout, avec un éclairage et accompagnement adapté.


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