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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 15:33 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 7009
Localisation: Sous le chapiteau
pascalnouma a écrit:
Marie a écrit:
Isaac a écrit:
Marie a écrit:
D'accord avec Jesper.
Hollande est le premier responsable de ce qu'il se passe.


Et le terreau déposé par l'UMP depuis 15 ans‚ qui reprend à demi-mots les idées fondamentales du FN sans les assumer pleinement ?


Hollande au pouvoir fait la même chose que Sarkozy (la stigmatisation des étrangers en moins). Comment, dès lors, saisir une nuance ? Comment ne pas les "mettre dans le même sac" ? Comment ne pas être déçu(e) que sa voix de gauche soit utilisée pour mener la même politique de droite ?

Donc non, c'est trop facile de rejeter la faute sur l'UMP. Si le PS au pouvoir tenait ses promesses et menait la politique attendue par ceux qui lui ont donné leur voix, on n'en serait pas là. Peu importe ce qu'a fait le parti de Copé avant ça.


Sans rejeter l'entière faute sur l'UMP, tu ne peux quand même pas nier que la course aux électeurs FN lancée par l'UMP a quand même largement contribué à la fameuse dédiabolisation du FN


Pour ça il faudrait déjà que je sois d'accord avec toi sur le fait que c'est la dédiabolisation du FN qui explique les résultats d'hier.
Et à ce petit jeu, je ne suis pas convaincue du tout que le racisme de plus en plus assumé de l'UMP ait eu des conséquences plus nettes que la politique de droite menée par la gauche. Et puis si on doit vraiment parler de "dédiabolisation", on peut fustiger au moins aussi largement les médias. La une de Libé aujourd'hui prouve bien qu'ils n'ont pas l'intention de changer leur fusil d'épaule et qu'ils vont continuer à parler de 10% des Français comme s'ils étaient 95%.

Edit : sinon j'suis bien contente que Casual ait passé un bon dimanche.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 16:00 
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Localisation: Back in da place!
J'ai pas dit que j'étais pas d'accord sur le fait que le PS est le grand fautif de ces/ses résultats catastrophiques, mais l'UMP n'est pas en reste non plus.

Profession de foi UMP: les deux 1e lignes du programmes étaient:
- stop à l'immigration
- non à l'élargissement et notamment pour la Turquie

Je sais pas mais il y a d'autres problèmes en Europe avant ça selon moi. Quand tu chantes ça à longueur d'année, ça rentre dans le crâne et il est plus facile de faire le petit pas qui sépare la droite de copé du FN.

C'est trop facile pour le PS de dire que c'est à cause de l'UMP, ok, je te l'accorde très volontiers, mais ce résultat est multifactoriel et, sans chercher à l'excuser, le PS n'est pas le seul responsable (grand responsable ne veut pas encore dire unique responsable)

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Sans Pellegrino
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 16:13 
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Une autre explication : Les Kevin ont tous l'âge de voter maintenant


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 16:17 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 7009
Localisation: Sous le chapiteau
Il est évident qu'il n'y a pas UNE explication à cette montée du front, nous sommes d'accord.
Mais l'UMP tenait déjà ce discours à l'occasion des Présidentielles et le FN n'a pas été le "premier parti de France" en 2012 pour autant.

En tous cas, l'UMP (comme le PS, du reste) va avoir du mal à rester unifiée après de tels résultats.
La scission est nette et semble insurmontable entre l'aile républicaine du parti (qui appelait d'ailleurs du pied le centre dès hier soir...) et les autres. Les cartes semblent rebattues dans les deux "grosses" écuries, et j'ai envie de dire que ça n'est pas plus mal. Pour le PS, une implosion semble même constituer la meilleure des solutions.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 16:19 
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Localisation: Paris
Citation:
Après la guerre, 10 à 15 % des enfants s'appelaient Jean ou Marie. « Mais si, au début des années 1990, Kévin est le prénom le plus donné, 97 % des garçons ne portent pas ce prénom », souligne Baptiste Coulmont, sociologue à l'université Paris 8, auteur de Sociologie des prénoms.

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« Les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons. »
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 16:19 
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Inscription: 21 Mar 2013 10:30
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Marie, c'est quand même d'un banalité extrême ce prénom !!

Il doit bien y'en avoir 3 ou 4 millions en france !!


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 16:22 
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Inscription: 15 Fév 2007 11:14
Messages: 883
Marie a écrit:
Il est évident qu'il n'y a pas UNE explication à cette montée du front, nous sommes d'accord.
Mais l'UMP tenait déjà ce discours à l'occasion des Présidentielles et le FN n'a pas été le "premier parti de France" en 2012 pour autant.

En tous cas, l'UMP (comme le PS, du reste) va avoir du mal à rester unifiée après de tels résultats.
La scission est nette et semble insurmontable entre l'aile républicaine du parti (qui appelait d'ailleurs du pied le centre dès hier soir...) et les autres. Les cartes semblent rebattues dans les deux "grosses" écuries, et j'ai envie de dire que ça n'est pas plus mal. Pour le PS, une implosion semble même constituer la meilleure des solutions.


L'implosion n'arrivera jamais : Quelque soit leurs réels convictions les élus ont tout de même pour priorité de garder leur place et pour ça ils devront toujours garder un semblant d'unité au sein de leur partie. Des départs il y en aura sûrement, mais ce sera à la marge.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 16:26 
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Messages: 24967
C'est surtout le bipartisme et les élections présidentielles qui vont arriver vite maintenant, avec des primaires à l'UMP et peut-être (?) au PS qui devraient permettre à ces deux partis d'éviter l'implosion et de se ressouder.

A droite si Juppé en a envie, il a une autoroute devant lui.

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Kikapété de platine


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 16:41 
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Localisation: Sous le chapiteau
blobfish a écrit:
Marie, c'est quand même d'un banalité extrême ce prénom !!

Il doit bien y'en avoir 3 ou 4 millions en france !!


Nan mais en vrai je m'appelle Marie-Thérèse. Et il y en a beaucoup moins, du coup.

Edit : sinon je vous remercierais de bien vouloir me laisser croire en une implosion du PS.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 16:59 
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http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/ ... r=RSS-3208

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 17:02 
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M.O.P a écrit:
http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/breve/2014/05/26/la-numero-deux-du-front-national-dans-l-ouest-demissionne_4426384_4350146.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#xtor=RSS-3208

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LE PEN EST TROP MOU !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 17:06 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 58247
Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
Marie a écrit:

Nan mais en vrai je m'appelle Marie-Thérèse. Et il y en a beaucoup moins, du coup.


Sauf aux Antilles : http://www.youtube.com/watch?v=xZECBxOAkQQ


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 17:21 
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Messages: 16378
Localisation: Paris
Une Marche Citoyenne contre le FN aura lieu le 29 mai 2014 un peu partout en France, l’événement s'organise sur Facebook

https://www.facebook.com/MarcheCitoyenne

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 17:25 
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Inscription: 08 Mai 2012 21:42
Messages: 17138
Ouais , au lieu de faire des marches qui ne servent à rien , certains feraient mieux d'aller voter ( vous savez , le truc qui doit prendre 5 min , à tout casser ) .


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mai 2014 17:28 
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Inscription: 09 Juil 2007 12:54
Messages: 16378
Localisation: Paris
Manifester son mécontentement en groupe et en public lorsque le FN est premier parti de France à une élection importante ne sert à rien.
Très bien c'est noté, que tout le monde reste à la maison.

http://www.arteradio.com/son/21840/merde_in_france/

Bob Marley - War / No More Trouble


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Dernière édition par Karibou le 26 Mai 2014 17:53, édité 1 fois.

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