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Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
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Etes-vous convaincu par la démonstration de STB?
OUI 24%  24%  [ 24 ]
NON 60%  60%  [ 61 ]
un peu 6%  6%  [ 6 ]
sans opinion 10%  10%  [ 10 ]
Nombre total de votes : 101
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Aoû 2006 10:39 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
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Diogene a écrit:
Simply the Best a écrit:
> Le but de mon message est de démontrer que tout chose égale par ailleurs notre parcours est pour l'instant légèrement moins bon que la saison passée par rapport aux équipes déjà rencontrées.


On y arrive...

La clé de voute de ta démonstration - où disons plutôt "casuistique pseudo-econométrique" repose sur un clé de voûte bien frêle: le recours au très discutable "Citerus Paribus".

On reconnait bien là ta formation d'économiste: le soucis d'isoler des variables et par dessus tout, de les isoler du temps: tout comme si l'avenir se calculait sur le passé et qu'entre les deux, rien ne s'était passé. Comme le dit Natza, il y a eu recrutement, changement de calendrier, promotion, relégation... Bref, "Toutes choses égales par ailleurs" est un aveu de faiblesse. Seulement, les économistes passés du côté de la démonstration mathématico-economitrique ne peuvent pas tellement mieux faire.

Tu devrais plutôt relire Keynes: "demain, on ne sait pas".

Bref, prenons ton modèle pour ce qu'il est: une p'tite chose un peu marrante qui laisse éventuellement la place à une comparaison (et encore) mais dont l'extraction d'une conclusion relève de la prédiction réthorique.

En somme, tout cela n'est pas bien sérieux, mais, à ta décharge, sur ce coup, je crois que tu ne te prends pas trop au sérieux.


c'est ce que j'ai dis quelques messages plus haut, avec les fleurs en plus.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Aoû 2006 11:00 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 19380
Dio, on dit "caeteris paribus". :wink:

Après la version néoclassique et keynesienne de notre début de saison, j'attends l'analyse marxiste ! Natza ? :D


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Aoû 2006 14:48 
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Messages: 503
Simply the Best a écrit:
STB croit aux chiffres car 1 + 1 = 2 et ça personne ne peut le contester.

Je conteste. Pour moi 1 + 1 = 11 et 1 + 1 = 10 sont vérifiés.

Pour faire un parallèle avec le parcours du SMC, tout dépend du contexte, n'est-ce pas ?

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Aoû 2006 16:36 
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Messages: 13481
Localisation: L'univers
Effectivement, on peut se dire que si le "bon" reste "bon" ... Le pire lui ne peut que s'améliorer.

Autrement dit, les défaites ne peuvent que se tranformer en points supplémentaires (comme au Havre vendredi).

Cela étant, une équipe qui n'a pratiquement pas changé et qui sera privé de Mazure n'a t-elle pas tendance à répéter les mêmes résultats?

Contrairement à ce que disent certains penseurs, certaines équations dans le foot sont irréfutables :

Exemple :

Jovicic = 0 but en L1
Jovicic = 1 but en L2

Ainsi, chaque spécialiste de football savait que si Jovicic marquait un but, celui-ci serait le dernier de sa saison.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Aoû 2006 16:55 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 3129
Simply the Best a écrit:
Effectivement, on peut se dire que si le "bon" reste "bon" ... Le pire lui ne peut que s'améliorer.


la preuve que non. :lol:


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Aoû 2006 17:57 
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Messages: 2636
Simply the Best a écrit:
Chers admirateurs,

Pour la 1ère fois de la saison, STB prend sa plume (de plomb) pour vous faire part du grand mensonge qui entoure les premiers résultats du SMC soi-disants "bons voire très bons".

Et bien en quelques comparaisons simples et compréhensibles par tous, STB va vous démontrer que le départ du SMC n'est pas bon et qu'il est même plus mauvais que celui de la saison dernière.

Pour cela, il faut intégrer la donnée suivante :

- Un classement ne se lit pas de façon "statique" mais de façon "dynamique".

Pour être clair, un classement doit se lire façon "tennis ATP" et comparer ce qui est réellement comparable.

Illustration :

Un club de Ligue 1 jouent lors des 5 premiers matchs: Lyon, Bordeaux, Marseille, Lille et PSG par exemple.
> Ce club "ne marque" que 2 points contre ces clubs. Il se retrouve dernier et les "betas" de journaliste parleront de "mauvais départ".

Or si ce même club marque 6 points contre Sedan, Valenciennes, nantes, troyes ou lorient, on parlera de départ moyen alors qu'il s'agit d'un mauvais départ vu la faiblesse des adversaires.

REVENONS desormais au SMC :

Le SMC compte 13 points sur 15 et STB entend dire qu'il s'agit d'un très bon départ...

Que nenni ... Ceci est un bilan MOINS BON que l'année dernière qui ne garantit en rien une avance vis à vis de l'année dernière !

En voici la preuve :

Caen - Libourne : 2-1
le SMC avait battu l'année les rélégables (Clermont 2-1, Laval 2-1 et Sète 1-0) ---> Le résultat est donc identique.

Dijon - Caen : 0-2
Même score que l'année dernière.

Caen - Brest : 1-0
Victoire 3-1 en 2005-06 : + 1 de goal average perdu.

Amiens - Caen : 2-2
1-1 l'année dernière

Caen-Bastia : 2-0
4-1 en 2005/06 soit + 1 de goal average en moins.


Total 2005/06 contre ces 5 équipes : 13 points et +8 au goal average
Total 2006/07 contre ces 5 équipes : 13 points et + 6 au goal average


La démonstration est faite que la situation est grave !! Alors que chacun croit que le départ est "idéal", STB vous prouve que la situation actuelle est en fait un retard de déjà + 2 au goal average (et chacun sait la valeur d'un + 2).

Le match contre le HAC s'avère donc CAPITAL pour la suite du championnat et une défaite confirmerait que le SMC n'est pas sur la route de la Ligue 1.

Simply The Best
Un regard transversal.



Et sinon tu regarde la manière?

_________________
enculeurs de poules !
(tapez "énorme" dans youtube)


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 22 Aoû 2006 03:13 
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Messages: 7634
Citation:
Cela étant, une équipe qui n'a pratiquement pas changé et qui sera privé de Mazure n'a t-elle pas tendance à répéter les mêmes résultats?


C'était il y a un an, ils ont donc tous un an de plus, et autant de points d'experience supplémentaires, et donc de niveau dans la besace.
Or, à troupes égales, un général elfe noir sera bien meilleur au niveau 26 qu'au niveau 25, et pour cause, il est expert wisdom alors que l'autre n'est que disciple!

Considerons que Deroin soit le général elfe noir en question, peut etre que cette année il réussira à lancer un blind de masse sur la défense havraise (il avait raté l'an dernier, une inversion dans l'invocation du sortilege et paf, il nous a sorti un Pied de Plomb sur Planté.), ca depend aussi si Dumas les fait dormir au chateau la nuit d'avant, dans ce cas ils recupereraient tous leurs points de sort pour le match, parcequ'à Laval l'an dernier, le Grougi, il était un peu cramé niveau magie, et on connait le resultat!

Benoit Cauet, c'est bien beau vos théories à la noix, mais n'oublions pas Heroes of Might and Magic!


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 22 Aoû 2006 11:53 
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Simply the Best a écrit:
Exemple :

Jovicic = 0 but en L1
Jovicic = 1 but en L2

Ainsi, chaque spécialiste de football savait que si Jovicic marquait un but, celui-ci serait le dernier de sa saison.


Contre-exemple :

PSV Eindhoven = demi-finaliste de la ligue des Champions
Jovicic = 1 but en L2 (Dès Istres !)
Et...
Jovicic 1-0 PSV Eindhoven.

Merci.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 22 Aoû 2006 17:41 
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alors, avec la précision de RepublicV,
je vais t'expliquer que ton truc ne tient pas debout
ton raisonnement:

Regardez, nous ne sommes pas si bien embarqués que ça, nous avons même un GA moundre de 2 buts (et 2 buts....) contre ce genre d'équipes par rapport à l'année dernière

donc
imagine,
selon ton raisonnement,
si cette saison nous avions fait, lors des 5 premiers matchs

Créteil 3-2 Caen
Reims 1-0 Caen
Caen 0-1 Strasbourg (futur champion potentiel à la place de VA)
Tours (relégué potentiel à la place de Laval) 1-0 Caen
Caen 0-0 Guigamp

nous aurions 1 point, comme l'an dernier après 5 matchs, mais
nous aurions un goal average supérieur de deux buts par rapport à l'an passé

donc, tu nous dirais
"camarades, pas d'affolement, Simply vous dit, nous avons un meilleur ga que l'an dernier, où c'est ce qu'il nous manquait, notre départ n'est pas si catastrophique, nous sommes même partis pour monter"

tu ne peux partir du principe qu'une saison fait la suivante, que 1 point en 5 matchs et -3 c'est archi mieux que 1pt et -5, en tous cas aussi inquiétant que 13 points sur 15 possibles.

_________________
Sous l’Iris, sous la peau
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 22 Aoû 2006 17:52 
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Localisation: Rennes
le retour de le Natza a écrit:
alors, avec la précision de RepublicV,
je vais t'expliquer que ton truc ne tient pas debout
ton raisonnement:

Regardez, nous ne sommes pas si bien embarqués que ça, nous avons même un GA moundre de 2 buts (et 2 buts....) contre ce genre d'équipes par rapport à l'année dernière

donc
imagine,
selon ton raisonnement,
si cette saison nous avions fait, lors des 5 premiers matchs

Créteil 3-2 Caen
Reims 1-0 Caen
Caen 0-1 Strasbourg (futur champion potentiel à la place de VA)
Tours (relégué potentiel à la place de Laval) 1-0 Caen
Caen 0-0 Guigamp

nous aurions 1 point, comme l'an dernier après 5 matchs, mais
nous aurions un goal average supérieur de deux buts par rapport à l'an passé

donc, tu nous dirais
"camarades, pas d'affolement, Simply vous dit, nous avons un meilleur ga que l'an dernier, où c'est ce qu'il nous manquait, notre départ n'est pas si catastrophique, nous sommes même partis pour monter"

tu ne peux partir du principe qu'une saison fait la suivante, que 1 point en 5 matchs et -3 c'est archi mieux que 1pt et -5, en tous cas aussi inquiétant que 13 points sur 15 possibles.


Voici l'analyse qu'il falait et qui nous manquait... Merci LRDNatza

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Merci Mo!


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 22 Aoû 2006 18:44 
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Localisation: L'univers
le retour de le Natza a écrit:
alors, avec la précision de RepublicV,
je vais t'expliquer que ton truc ne tient pas debout
ton raisonnement:

Regardez, nous ne sommes pas si bien embarqués que ça, nous avons même un GA moundre de 2 buts (et 2 buts....) contre ce genre d'équipes par rapport à l'année dernière

donc
imagine,
selon ton raisonnement,
si cette saison nous avions fait, lors des 5 premiers matchs

Créteil 3-2 Caen
Reims 1-0 Caen
Caen 0-1 Strasbourg (futur champion potentiel à la place de VA)
Tours (relégué potentiel à la place de Laval) 1-0 Caen
Caen 0-0 Guigamp

nous aurions 1 point, comme l'an dernier après 5 matchs, mais
nous aurions un goal average supérieur de deux buts par rapport à l'an passé

donc, tu nous dirais
"camarades, pas d'affolement, Simply vous dit, nous avons un meilleur ga que l'an dernier, où c'est ce qu'il nous manquait, notre départ n'est pas si catastrophique, nous sommes même partis pour monter"

tu ne peux partir du principe qu'une saison fait la suivante, que 1 point en 5 matchs et -3 c'est archi mieux que 1pt et -5, en tous cas aussi inquiétant que 13 points sur 15 possibles.



> J'aurais dit en effet que notre départ n'était que très légèrement moins mauvais que la saison passée mais que rien n'était perdu car en alignant la même série impressionnante de victoires consécutives nous aurions une bonne chance de montée.

Bref, pour être clair, pour monter il faut :

1) Conserver le bon (pour l'instant c'est le cas)
2) Améliorer le pire (aujourd'hui personne ne sait si Malherbe arrivera à le faire)

surtout quand on se souvient que Malherbe peut gagner à Bastia, Dijon et faire nul à Sedan mais perdre dans le même temps à Laval ou Brest...


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Localisation: Ultraland Moniquarchie
Ouah, Simply qui met de l'eau dans son vin...

Bien joue Natza.


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Simply the Best a écrit:
Bref, pour être clair, pour monter il faut :

1) Conserver le bon (pour l'instant c'est le cas)
2) Améliorer le pire (aujourd'hui personne ne sait si Malherbe arrivera à le faire)


Oki, pas besoin de sortir des analyses chiffrées et un ton de prédicateur messianique pour pondre un tel poncif.

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Sous l’Iris, sous la peau
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 23 Aoû 2006 00:18 
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j'suis fan :lol:

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Le Mont-Saint Michel est Normand :) !


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Messages: 3922
Localisation: Finalement non
le retour de le Natza a écrit:
Simply the Best a écrit:
Bref, pour être clair, pour monter il faut :

1) Conserver le bon (pour l'instant c'est le cas)
2) Améliorer le pire (aujourd'hui personne ne sait si Malherbe arrivera à le faire)


Oki, pas besoin de sortir des analyses chiffrées et un ton de prédicateur messianique pour pondre un tel poncif.


+1

V'là la gueule de la nalyse. A part enfoncer des portes ouvertes, tu fais quoi dans la vie ? :roll:


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