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Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
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Si le 1er tour avait lieu aujourd'hui, pour qui voteriez - vous ?
François Hollande 23%  23%  [ 20 ]
Nicolas Sarkozy 1%  1%  [ 1 ]
Marine Le Pen 21%  21%  [ 18 ]
François Bayrou 10%  10%  [ 9 ]
Jean Luc Melenchon 19%  19%  [ 16 ]
Eva Joly 3%  3%  [ 3 ]
Nicolas Dupont Aignan 2%  2%  [ 2 ]
Nathalie Arthaud 1%  1%  [ 1 ]
Philippe Poutou 1%  1%  [ 1 ]
Jacques Cheminade 17%  17%  [ 15 ]
Nombre total de votes : 86
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Jan 2012 18:25 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 19380
Puis le slogan "le changement c'est maintenant" c'est juste minable. Je n'arrive pas à imaginer comment une agence de com' a pu proposer ça, et encore moins comment les communicants d'Hollande ont pu le choisir...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Jan 2012 18:29 
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Inscription: 08 Nov 2011 16:47
Messages: 5127
C'est un peu ce que je viens de dire quoi.

_________________
Proute. Et j'assume.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Jan 2012 18:33 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 19380
C'est pas de ma faute, c'est la fonction "ignoré".


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Jan 2012 18:41 
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Messages: 13437
Localisation: L'univers
"Un pays uni, rien ne lui résiste"

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Jan 2012 18:52 
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Inscription: 24 Fév 2009 18:24
Messages: 11518
Localisation: Chez Monique
C'est le principe même du slogan politique qui est bancale. Le slogan politique manquera toujours de spontanéité.
Si le "Yes we can" d'Obama a cartonné, c'est essentiellement grâce à son principe d'interjection : un message bref et authentique. "Yes we can", c'est l'émotion spontanée, l'expression irrépressible, le cri du cœur, tu vois man.

_________________
Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Jan 2012 18:55 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 33507
Localisation: Dans les parages
Ouais.
Bon faut dire qu'on est pas aidé, créer un slogan punchy dans une langue sans accent tonique c'est impossible.

_________________
tu ferrais bien de t'y mettre à la rando, sinon tu vas finir au Cap d'Agde comme bouée tractée !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Jan 2012 18:58 
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Inscription: 24 Fév 2009 18:24
Messages: 11518
Localisation: Chez Monique
Et "Ici c'est Caen !", taka dire que c'est d'la merde aussi.

_________________
Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Jan 2012 18:58 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 7634
Citation:
un message bref et authentique. "Yes we can", c'est l'émotion spontanée, l'expression irrépressible, le cri du cœur, tu vois man.


Je deteste vous interrompre, Puissant Moniarque, mais je me permets d'ajouter que ça me rappelle les fausses élections qu'on avait organisé pour faire croire à l'Onu que vous aviez pris le pouvoir démocratiquement.

"Moniquarchie partout", c'était quand même d'un autre niveau que "Yes we can."


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Jan 2012 20:01 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 13437
Localisation: L'univers
Ma théorie sur le vote utile de droite bénéficiant à Bayrou et permettant ainsi une finale Hollande - Bayrou prend petit à petit forme ...

En tous les cas sur les forums (l'express dans ce cas), on en parle de + en + à l'image de ce commentaire :

"Je crois que nous sommes nombreux, à droite, à nous être faits une raison : Nous ne voulons plus de Sarkozy mais nous ne voulons pas plus de Hollande. Il ne reste donc que deux alternatives : Bayrou ou Le Pen. Chacun, lors du premier tour, devra se déterminer et assumer les conséquences de son choix. Je pense que, malheureusement, Hollande passera le cap du premier tour et que mettre face à lui Le Pen c'est la victoire de la farce tranquille assurée. Hollande sera présend au second tour pas par adhésion à ses idées mais uniquement par rejet de Sarkozy. Mon choix est fait : Ce sera Bayrou. A contre-coeur mais comme l'a écrit denis-trinh3 : Je préfère moi aussi un centriste à un socialiste"


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Jan 2012 20:33 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 19380
Simply the Best a écrit:
Ma théorie sur le vote utile de droite bénéficiant à Bayrou et permettant ainsi une finale Hollande - Bayrou prend petit à petit forme ...

En tous les cas sur les forums (l'express dans ce cas), on en parle de + en + à l'image de ce commentaire :

"Je crois que nous sommes nombreux, à droite, à nous être faits une raison : Nous ne voulons plus de Sarkozy mais nous ne voulons pas plus de Hollande. Il ne reste donc que deux alternatives : Bayrou ou Le Pen. Chacun, lors du premier tour, devra se déterminer et assumer les conséquences de son choix. Je pense que, malheureusement, Hollande passera le cap du premier tour et que mettre face à lui Le Pen c'est la victoire de la farce tranquille assurée. Hollande sera présend au second tour pas par adhésion à ses idées mais uniquement par rejet de Sarkozy. Mon choix est fait : Ce sera Bayrou. A contre-coeur mais comme l'a écrit denis-trinh3 : Je préfère moi aussi un centriste à un socialiste"


Je suis prêt à parier que ce commentaire est de toi !



Édit : à moins que ce ne soit Willemot ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Jan 2012 20:36 
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Inscription: 26 Déc 2007 20:27
Messages: 46
jesperolsen que penses-tu économiquement parlant du plan de hollande qui consiste à piocher 20 milliards des niches fiscales pour financer le reste du programme social ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Jan 2012 20:38 
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Messages: 19619
Localisation: En Papabloguie
C'est 29 avec la tranche à 45% pour les revenus > à 150 000 par part.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Jan 2012 21:16 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 13437
Localisation: L'univers
Abidbol a écrit:
C'est 29 avec la tranche à 45% pour les revenus > à 150 000 par part.


Bayrou propose une nouvelle tranche à 50% ...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Jan 2012 21:20 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 8467
Hollande a précisé quelles niches allaient être supprimées ?
Ce qui est certain, c'est que de nombreuses niches sont inefficaces et défendues par des lobbies, donc a priori, il est possible de récupérer des milliards sans perte d'efficacité.

De façon plus générale, sur la réforme fiscale, j'aurais préféré l'ambition d'une réforme de plus grande ampleur, avec mise en place d'un prélèvement à la source et qu'il soit plus volontariste sur l'idée de réduction des inégalités (cf. Piketty).


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Jan 2012 21:21 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 13437
Localisation: L'univers
pirou a écrit:
jesperolsen que penses-tu économiquement parlant du plan de hollande qui consiste à piocher 20 milliards des niches fiscales pour financer le reste du programme social ?


Très mauvais programme pour les économistes



Hollande chiche en réformes structurelles, selon des économistes

Reuters - il y a 29 minutes
...
.
.

PARIS (Reuters) - François Hollande n'a pas dévoilé beaucoup de projets de réformes structurelles lors de la présentation de son programme présidentiel jeudi, estiment des économistes, selon lesquels sa stratégie de réduction des déficits pourrait en pâtir.

Le candidat socialiste entend réduire le déficit public à 3% du PIB fin 2013. Il compte sur une accélération de la croissance l'an prochain à 1,7% après 0,5% cette année, des hypothèses supérieures au consensus Reuters.

Les économistes d'Exane BNP Paribas soulignent le "peu de réformes de structurelles" dévoilées ce jeudi et notent que "la diminution du déficit se ferait majoritairement par une réforme fiscale".

"Peu de mesures concernent la dépense publique, la réforme des retraites devant être amendée, la RGPP (Révision générale des politiques publiques-NDLR) arrêtée et 60.000 emplois publics réalloués dans l'éducation", poursuivent Pierre-Olivier Beffy et Amélie de Montchalin. "Les marchés pourraient sanctionner le manque de réformes structurelles."
Chez Barclays Capital, Marion Labouré et Fabrice Montagné relèvent qu'"il n'a pas été question de la flexibilité du marché du travail et de sa régulation, des sujets sur lesquels Nicolas Sarkozy devrait faire des annonces dimanche".

Ils ajoutent néanmoins que François Hollande "souligne à raison le besoin d'accroître la compétitivité de l'économie française et de remettre en place des programmes de réindustrialisation".

IRRÉALISTE ?

Selon Joost Beaumont, économiste chez ABN Amro, "l'objectif de monsieur Hollande d'équilibrer le budget en 2017 semble irréaliste".
"Il est fondé sur des hypothèses économiques optimistes et la plupart des mesures annoncées visent à accroître les recettes", poursuit-il. "Je n'arrive pas à trouver des mesures concrètes dans ce plan pour réduire la dépense publique."

Marc Touati, économiste chez Assya compagnie financière, souligne le risque que fait peser sur l'économie la hausse des prélèvements annoncée par François Hollande.

"La récession va s'aggraver si monsieur Hollande engage une augmentation des impôts", dit-il. "Si tel est le cas, les prévisions de croissance du projet Hollande seront très loin de la réalité."

Le candidat socialiste prévoit une hausse du taux de prélèvements obligatoires, qui passerait de 45,1% du PIB en 2012 à 46,9% en 2017.

La majorité actuelle prévoit elle aussi la poursuite de la hausse des prélèvements, la loi de programmation pluriannuelle tablant sur un taux de 45,4% en 2015.

Le gouvernement a choisi l'angle de la réduction des dépenses pour attaquer le favori des sondages.

"Il y a de quoi être inquiet", a dit la ministre du Budget, Valérie Pécresse devant les sénateurs. "Monsieur Hollande donne un coup fatal au désendettement de la France."

François Hollande prévoit de ramener le déficit public à 4,5% du PIB à la fin de l'année, 3% fin 2013, 2,3% fin 2014, 1,6% fin 2015, 0,8% fin 2016 avant de retrouver l'équilibre en 2017.

La dette publique passerait elle de 88,7% du PIB fin 2012 à 88,6% fin 2013, 87,6% fin 2014, 85,8% fin 2015, 83,4% fin 2016, 80,2% fin 2017.


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