Contributions au débat politique

[François de Malherbe]

A considérer les résistants comme des traites à Vichy par exemple.

C'est de loin la chose la plus absurde que tu aies écrite sur ce Forum. J'en suis fort marri.

[-K-]

oh non non j'en ai plein d'autres.

[Abidbol]

. Je suis le 1er à prôner l'interdiction du FN et l'appel à la révolte en cas de duel UMP/FN. Même graham me rit au nez quand j'écris ça, mais je refuse d'attendre que le loup soit dans la bergerie.

Le Président de la République annonce un report sine die des élections législatives (RAPPEL CHRONOLOGIQUE)





PARIS, 20 mai 2012 (AFP) - L'annonce par le président de la République, dans une courte allocution télévisée aux journaux de 20h, du «report sine die» des élections législatives, prévues les 10 et 17 juin prochains, a déclenché un séisme politique. En France, l'opposition dénonce «la fin de la République». La presse internationale parle de «révolution populiste». Retour sur six mois qui ont fait basculer la France.


CHRONOLOGIE :

- 22 janvier : Nicolas Sarkozy lance sa campagne présidentielle au Stade Vélodrome de Marseille. Il y développe son principal thème de campagne, «rendre à la France son vrai visage» : «retour à une laïcité française de combat» face à la «menace rampante de l'islamisme», «interdiction du financement public des mosquées», «à titre provisoire» la «fermeture totale des frontières» et la «suspension des procédures de naturalisation». «La France ne se laissera plus défigurer». La gauche dénonce «le populisme assumé» de Nicolas Sarkozy.


- 28 janvier : Marine Le Pen présente son programme présidentiel à Lille : «politique d'immigration négative», création d'une «commission de la déchéance de nationalité», dissolution du Conseil français du culte musulman («un oxymore»), destruction des minarets existants «incompatibles avec le paysage républicain», création d'un «registre du culte musulman», «plan des 100 jours pour la sortie de l'euro», sortie du Conseil de l'Europe «infesté par le droitdelhommisme internationaliste» et le rétablissement de la peine de mort pour les crimes les plus graves. La gauche s'insurge contre «le discours de haine» du leader frontiste.



- 14 février : la Grèce cesse de rembourser sa dette extérieure et sort de l'euro. Marine Le Pen dénonce «l'acharnement criminel de la clique européiste» qui aboutit à la «banqueroute d'un pays souverain» et qui «coutera 15 milliards d'euros aux Français».



- 16 février : la France, attaquée par les marchés, sollicite l'aide du Fonds monétaire européen. Marine Le Pen dénonce le «diktat des criminels de la finance» et demande la sortie de la France de l'euro.



- 1er mars : annonce du plan de redressement français. Il contient notamment la restriction de la sécurité sociale aux nationaux français, la suppression de la CMU et des minimas sociaux, l'obligation pour les chômeurs d'accepter toute proposition de Pôle emploi.



- 22 avril : 1er tour des élections présidentielles. Marine Le Pen (25.8% des voix) et Nicolas Sarkozy (19.6%) arrivent en tête, devant le candidat socialiste (19.5%), donné pourtant largement vainqueur au second tour mais victime de la division de la gauche (Jean-Luc Mélenchon à 12.5%, Eva Joly à 8%).



- 2 mai : débat télévisé du second tour. Les deux candidats s'épargnent. Marine Le Pen: «le sarkozysme, c'est un lepénisme soft». Nicolas Sarkozy: «nous partageons le même diagnostic et pas mal de solutions». La gauche «écœurée» appelle à boycotter les urnes.



- 6 mai : victoire de Nicolas Sarkozy avec 57% des voix. Avec un taux d'opinion négative de 70% et une abstention historique à 51%, il est le président le plus mal élu de la Vème République.



- 8 mai : face au «risque de cohabitation», Nicolas Sarkozy annonce des candidatures communes FN-UMP sous l'étiquette «majorité présidentielle». La gauche dénonce un «bloc populiste».



- 10 mai : annonce de la composition du gouvernement. Il comprend quatre ministres FN. Marine Le Pen est ministre d'Etat, «ministre de la sécurité intérieure et de l'identité française».



- 11 mai : scission de l'UMP. L'aile «républicaine» forme une plateforme électorale avec l'ARES, le parti de Jean-Louis Borloo.



- 12 mai : annonce de la constitution d'une «alliance républicaine et progressiste» pour faire barrage au populisme, allant des ex-UMP jusqu'au Front de Gauche.



- 18 mai : les manifestations, qui ont grossi toute la semaine, culminent avec près de 10 millions de personnes, un record historique.



- 19 mai : manifestants et contre-manifestants s'affrontent violemment dans les rues de Paris, Lyon, Marseille, faisant 170 morts et plusieurs milliers de blessés.



- 20 mai : allocution du chef de l'Etat. Invoquant l'article 16 de la Constitution «face aux menaces qui pèsent sur les institutions de la République», il annonce la réquisition de l'armée pour rétablir l'ordre et le «report sine die» des élections législatives.

[François de Malherbe]

En même temps, bien que tentant, c'est un scénario qui entremêle gaiement plusieurs éléments de notre histoire.
Une révolution, par nature, est toujours imprévisible dans ses modalités.
Et puis ça parle mal dès le départ avec ce concept de "laïcité de combat à la française". En tant que ministre des cultes, ce n'était pas vraiment le discours de Sarko (ni ses actes, puisqu'il a permis aux musulmans de mieux assurer leur culte).

[Yvonnick]

. Je suis le 1er à prôner l'interdiction du FN et l'appel à la révolte en cas de duel UMP/FN. Même graham me rit au nez quand j'écris ça, mais je refuse d'attendre que le loup soit dans la bergerie.

Le Président de la République annonce un report sine die des élections législatives (RAPPEL CHRONOLOGIQUE)





PARIS, 20 mai 2012 (AFP) - L'annonce par le président de la République, dans une courte allocution télévisée aux journaux de 20h, du «report sine die» des élections législatives, prévues les 10 et 17 juin prochains, a déclenché un séisme politique. En France, l'opposition dénonce «la fin de la République». La presse internationale parle de «révolution populiste». Retour sur six mois qui ont fait basculer la France.


CHRONOLOGIE :

- 22 janvier : Nicolas Sarkozy lance sa campagne présidentielle au Stade Vélodrome de Marseille. Il y développe son principal thème de campagne, «rendre à la France son vrai visage» : «retour à une laïcité française de combat» face à la «menace rampante de l'islamisme», «interdiction du financement public des mosquées», «à titre provisoire» la «fermeture totale des frontières» et la «suspension des procédures de naturalisation». «La France ne se laissera plus défigurer». La gauche dénonce «le populisme assumé» de Nicolas Sarkozy.


- 28 janvier : Marine Le Pen présente son programme présidentiel à Lille : «politique d'immigration négative», création d'une «commission de la déchéance de nationalité», dissolution du Conseil français du culte musulman («un oxymore»), destruction des minarets existants «incompatibles avec le paysage républicain», création d'un «registre du culte musulman», «plan des 100 jours pour la sortie de l'euro», sortie du Conseil de l'Europe «infesté par le droitdelhommisme internationaliste» et le rétablissement de la peine de mort pour les crimes les plus graves. La gauche s'insurge contre «le discours de haine» du leader frontiste.



- 14 février : la Grèce cesse de rembourser sa dette extérieure et sort de l'euro. Marine Le Pen dénonce «l'acharnement criminel de la clique européiste» qui aboutit à la «banqueroute d'un pays souverain» et qui «coutera 15 milliards d'euros aux Français».



- 16 février : la France, attaquée par les marchés, sollicite l'aide du Fonds monétaire européen. Marine Le Pen dénonce le «diktat des criminels de la finance» et demande la sortie de la France de l'euro.



- 1er mars : annonce du plan de redressement français. Il contient notamment la restriction de la sécurité sociale aux nationaux français, la suppression de la CMU et des minimas sociaux, l'obligation pour les chômeurs d'accepter toute proposition de Pôle emploi.



- 22 avril : 1er tour des élections présidentielles. Marine Le Pen (25.8% des voix) et Nicolas Sarkozy (19.6%) arrivent en tête, devant le candidat socialiste (19.5%), donné pourtant largement vainqueur au second tour mais victime de la division de la gauche (Jean-Luc Mélenchon à 12.5%, Eva Joly à 8%).



- 2 mai : débat télévisé du second tour. Les deux candidats s'épargnent. Marine Le Pen: «le sarkozysme, c'est un lepénisme soft». Nicolas Sarkozy: «nous partageons le même diagnostic et pas mal de solutions». La gauche «écœurée» appelle à boycotter les urnes.



- 6 mai : victoire de Nicolas Sarkozy avec 57% des voix. Avec un taux d'opinion négative de 70% et une abstention historique à 51%, il est le président le plus mal élu de la Vème République.



- 8 mai : face au «risque de cohabitation», Nicolas Sarkozy annonce des candidatures communes FN-UMP sous l'étiquette «majorité présidentielle». La gauche dénonce un «bloc populiste».



- 10 mai : annonce de la composition du gouvernement. Il comprend quatre ministres FN. Marine Le Pen est ministre d'Etat, «ministre de la sécurité intérieure et de l'identité française».



- 11 mai : scission de l'UMP. L'aile «républicaine» forme une plateforme électorale avec l'ARES, le parti de Jean-Louis Borloo.



- 12 mai : annonce de la constitution d'une «alliance républicaine et progressiste» pour faire barrage au populisme, allant des ex-UMP jusqu'au Front de Gauche.



- 18 mai : les manifestations, qui ont grossi toute la semaine, culminent avec près de 10 millions de personnes, un record historique.



- 19 mai : manifestants et contre-manifestants s'affrontent violemment dans les rues de Paris, Lyon, Marseille, faisant 170 morts et plusieurs milliers de blessés.



- 20 mai : allocution du chef de l'Etat. Invoquant l'article 16 de la Constitution «face aux menaces qui pèsent sur les institutions de la République», il annonce la réquisition de l'armée pour rétablir l'ordre et le «report sine die» des élections législatives.

Chouette !

[M.O.P]

Mais que fait Jack Bauer ??!!???

[François de Malherbe]

Je me trompe peut-être, mais le duel UMP/FN est loin d'être l'hypothèse la plus plausible.

[François de Malherbe]

Ben non, tu défends d'abord des valeurs, et tu ne signes rien, pas besoin, c'est ça le civisme, non ?
Comme c'est joliment dit dans le blog de Montebourg, il s'agit d'une adhésion contractuelle.

Sinon, ta phrase dénote une connaissance très floue de la Résistance, particulièrement de la Résistance de zone sud, où s'éveillèrent des mouvements d'abord hostiles au régime de Vichy et non aux Allemands (qu'ils ne côtoyaient pas) : Combat et le capitaine Henri Frenay (un bon militaire de droite, comme de Gaulle d'ailleurs) en tête.

[M.O.P]

Ça dépend la conception que tu as de ce que devrait être ton pays.

Raccourci très (trop) facile : est-ce être un traite de combattre des dirigeants qui détruisent ton club de foot, alors que tu as "juré" de le supporter jusqu'à la mort? Pour moi non, au contraire !

[-K-]

Landry = Petain

[nicobi]

(...)devant le candidat socialiste (19.5%), donné pourtant largement vainqueur au second tour mais victime de la division de la gauche (Jean-Luc Mélenchon à 12.5%, Eva Joly à 8%).

La hantise du PS elle est dans cette phrase, toute son arrogance aussi.

C'est quoi ce quote Abidbol ? la nouvelle stratégie de communication virale du PS ?

[François de Malherbe]

Attends Landry, je m'exprime mal.
Je m'en moque de ton histoire de signature ou d'engagement, je suis contre et je l'ai dit.
Pour l'histoire de la Résistance, des mecs se sont fait fusillés en entonnant la Marseillaise, tandis que le Parti Communiste arborait le drapeau tricolore et s'autoproclamait parti le plus patriote du pays.
Voilà. C'est tout. Nos valeurs, elles viennent de 1789/1792, avec des apports successifs par la suite, certes, mais elles fondent notre "identité" (pas besoin de débat là-dedans). Nier cette (id)entité qu'est la nôtre, c'est commettre un déni d'histoire. Il n'y a aucune honte à reprendre cet étendard républicain qui fut combattu par la grande majorité de la "droite" de 1789 à 1945. D'un point de vue citoyen, je trouve a priori normal d'assumer des devoirs éthiques envers un pays qui m'a éduqué, soigné et transmis un héritage. Si un jour, une entité réellement consentie et démocratique naît en Europe, je ne vois pas d'inconvénient à défendre cet espace là s'il est agressé, de même que pour le Monde unifié face aux méchants extra-terrestres. Mais il y a fort à parier que l'échelon national existera encore longtemps et je ne vois pas en quoi le mot "pays" devrait être couvert d'opprobre. On pourrait en parler aux Sud-Soudanais, aux Palestiniens ou ou Kurdes.

[François de Malherbe]

Pour rappel, je commence ainsi sur le sujet :

Sinon, l'histoire de l'allégeance aux armes, c'est vrai que c'est complètement bidon.

[François de Malherbe]

Ben oui. Bon, faudra se refaire une discussion en état d'ébriété avancé, j'imagine déjà le dialogue de sourds et la salive inutilement utilisée.

[tite-live]

Sympa ta quote d'Abidbol, ça vient d'où ?

A part ça, dans l'amusant dialogue de sourd Landry/Fdm (oui, j'ai tout lu, et je suis d'accord avec le constat final) il me semble qu'ils ont zappé un point de désaccord : l'un veut combattre l'extrémisme (Landry) et l'autre veut l'interdire (Fdm). Je trouve la 2e solution infiniment plus dangereuse.