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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 21:33 
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oligone a écrit:
babo a écrit:
-K- a écrit:
Zemmour a pas été condamné pour des propos visant les musulmans.


Merci en effet de préciser. Zemmour a été condamné pour ses propos tenus sur France Ô et sur le droit aux employeurs de refuser l'embauche des noirs et des arabes.


Vous me faites marrer. Je choisis qui je veux dans ma boîte. Et tous les employeurs idem. Les noirs et les arabes peuvent tenter leur chance, pas de souci. Encore heureux… :?


Sauf qu'il y a une petite différence. De la bouche de Zemmour ou de la tienne ça sent la mauvaise diarrhée


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 21:38 
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Mais le délire des couillons!

Bravo molko pour tes propos et pour la patience dont tu fais preuve avec ces deux connards. ( et oui ta qualité de patience n'est pas partagée...)

Pour le reste zemmour est une vraie crevure et y'a pas besoin d'une décision judiciaire pour le constater. Ce que je trouve choquant c'est qu'il faut être sur de pas risquer grand-chose pour balancer des énormités pareilles.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 21:46 
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Molko a écrit:
En tout cas, très bon commentaire lu sur rue 89

Citation:
Pour ma part, je pense que les 2 protagonistes sont à côté de la plaque:
- les associations. En hurlant au loup dès qu'un propos un peu rude est prononcé, et en allant en justice, un peu rapidement, plutôt que de débattre avec la personne concernée, elles créent un climat malsain. Beaucoup de personnes, maintenant, font gaffe quand elles parlent et se disent "attention aux mots que je vais employer ...". J'appelle cela de la censure insidieuse. En se comportant de cette façon, ces associations s'écartent de leurs buts initiaux et se transforment davantage en une sorte de police politique du régime;
- Eric Zemmour. Comme beaucoup de gens, il interprète de manière peu rigoureuse des statistiques. Il en tire ensuite un modèle probabiliste, sensé modéliser la réalité. Si l'observation des faits, sur base d'un échantillon issu des "relevés" du ministère de l'intérieur, indique qu'une majorité des délinquants est d'origine noire ou maghrébine (tout en étant Français), ne faudrait-il pas tester une autre probabilité, qui est "quelle est la probabilité que je devienne délinquant sachant que j'habite une banlieue dont l'habitat est dégradé, où le chômage est important et où les services sont réduits ?". Ensuite, on pourrait tester la probabilité suivante "quelle est la probabilité que je sois d'origine noire ou maghrébine sachant que j'habite un tel quartier". Je suis prêt à parier que la corrélation entre ces deux probabilités sera importante, et que, donc ces deux probabilités sont liées.

Dès lors, pour diminuer cette criminalité, plutôt que de se contenter de faire des contrôles au faciès, ne faudrait-il pas:
- combattre férocement les petits réseaux maffieux qui minent la vie dans ces banlieues;
- revaloriser le travail en subventionnant davantage les écoles, les entreprises et les services qui s'installent dans ces quartiers: montrer que le travail est une valeur républicaine et permet l'émancipation de soi par rapport aux petits rackets et trafics mortifères;
- revoir l'aménagement du territoire des ces quartiers.

Bref les propos de Mr Zemmour sont brutaux et opèrent un raccourci, mais justifient un débat et des actions à mener pour combattre les racines de cette délinquance qu'on ne peut nier. En choisissant systématiquement l'action en justice, les associations refusent ce débat important. Le souhaitent-elles vraiment ?


Enfin bon, après, c'est vrai que répondre à Oligone, c'est jamais que remettre une pièce.

Oligone !
La sortie c'est par là !
Image


Oui ben, je te rejoins sur la qualité du commentaire cité. Maintenant, je ne connais pas le contexte des propos de Zemmour, mais j'avais le sentiment qu'on lui sautait dessus, justement, parce qu'il donnait les statistiques bien réelles dont l'article étudie la causalité.

Les tabous anti-racistes me cassent bien les couilles depuis longtemps. Il y a une forme d'élitisme à la con qui croit militer en prolongeant constamment la caricature du gros beauf de raciste au lieu de tenter d'éduquer le peuple.
Pourquoi n'aurait-on pas le droit de dire que les statistiques montrent qu'une proportion importante des faits de délinquance sont commis par des noirs et des arabes, autrement dit par des jeunes issus d'une immigration récente ? Parce que ça sent son raciste ? Parce que que beaucoup de gens ne comprendront pas les statistiques ? Mais des statistiques sans exégèse, c'est effectivement toujours très con.

Il reste que beaucoup de gens finissent par voter FN parce que la société bien pensante s'acharne à leur dire que Rachid ne pique pas plus de scooters que Jean-Charles. Par conséquent, la récupération est facile pour ceux qui n'ont pas ce genre de tabous. Je ne crois pas aux progrès d'une démocratie qui fonde sa pédagogie sur l'idée que le peuple est trop con pour comprendre, donc qu'il vaut mieux cacher certaines vérités.

Alors on lutte comment ? A coups de mots à la con, symptomatiques des tabous ? Le "black" parce que parler d'un "noir", ça fait raciste, et le "beur". "Touche pas à mon pote !" Cte connerie, comment une association contre le racisme peut-elle prétendre éduquer qui que ce soit en faisant du racisme à l'envers ?

Je trouve la condamnation de Zemmour pour avoir connement balancé des statistiques totalement effrayante. Au lieu de le lyncher publiquement, un débat aurait été un peu plus instructif. Le FN a encore de beaux jours devant lui.

Edit après relecture. Ah ! ben ouais, rue 89 parle bien de ce débat aussi. Ce que l'article ne dit pas, c'est que la faute n'appartient pas qu'aux associations, mais à une pseudo élite intellectuelle bien pensante, celle du bobo qui n'assumerait pas la relation ce ces mêmes statistiques devant ses propres potes.

_________________
Bon ! qu'il me dit, je m'occuperai de vous. Eh ben le lendemain, il était mort.


Dernière édition par Ventre-Saint-Gris le 18 Fév 2011 21:52, édité 3 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 21:48 
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Citation:
Je trouve la condamnation de Zemmour pour avoir connement balancé des statistiques totalement effrayante. Au lieu de le lyncher publiquement, un débat aurait été un peu plus instructif. Le FN a encore de beaux jours devant lui.


Mais il n'a pas été condamné pour ça ! Il a même été relaxé !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 21:51 
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Oui, mais le monsieur t'explique que c'est de toute façons à cause des pseudo-intellectuels boboïsants.
Et après, c'est lui qui donne des leçons de logique et de pédagogie.
Même s'il parle à côté.
Tu comprends ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 21:55 
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jesperolsen a écrit:
Oui, mais le monsieur t'explique que c'est de toute façons à cause des pseudo-intellectuels boboïsants.
Et après, c'est lui qui donne des leçons de logique et de pédagogie.
Même s'il parle à côté.
Tu comprends ?


Bon, j'ai sans doute rien capté à l'actualité du truc.
Maintenant, en matière de rhétorique et de débat, on fait plus intéressant que l'attaque ad hominem. Au lieu de te foutre de ma gueule, dis-moi par où je t'ai chatouillé sans le savoir.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 22:15 
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Mais putain!!!!


Qui fait confiance aux statistiques de la police ????

Pas moi en tout cas.

Si tu es blanc tu auras combien de fois moins de chance de te faire contrôler qui si tu es bronzé? y'a pas de stats la dessus? merde...

Si tu fais partie d'une minorité ou d'une classe dominée tu verras bien que ce sont toujours les memes qui trinquent.
Exemple: je passe tous les vendredi au même rond point et une à 2 fois par mois les keufs contrôlent. cool! je m'était déjà dit que quand même c'était que des caisses de pauvres (jamais arrêté en 4 ans avec ma 406 break de bon pére de famille et ma tronche de blond aux yeux bleus).
Je passe 1 fois en moto bam contrôle... le hasard bien sur. Mon cul.

Bref si t'es pédé , pauvre, bronzé, bridé, femme, motard, supporter de foot, chevelu etc etc tu trouvera toujours des gens pour t'emmerder, si t'es pété de thunes, dans une belle caisse blanc et catho, c'est que tu es du coté des décideurs et on te fera pas chier.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 22:25 
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Jesperolsen!

Ben merde, alors ! Je suis chaud bouillant, moi !
Reviens, petit homme condescendant ! Une posture et tu t'arraches ?
Un noble pourfendeur de donneurs de leçons qui ne fait que hanter le fil politique ! Tu dois aimer les paradoxes.

Qu'on monte le bûcher !

Mais discute, bordel ! On croit avoir de l'éducation quand on ne sait faire que des manières ? Qu'est-ce que tu glandes ? Tu fais le couplet à Maman en t'énervant contre les connards qui ne savent dire que des conneries sur les forums, mais tu refuses le débat ?

Je te fesse.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 22:28 
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Je ne me foutais pas de ta gueule.
Je voulais te signifier que je trouve ton propos aussi nauséabond que celui tenu par Oligone.

"Les tabous anti-racistes me cassent bien les couilles depuis longtemps. "

"Cte connerie, comment une association contre le racisme peut-elle prétendre éduquer qui que ce soit en faisant du racisme à l'envers ?"

"Au lieu de le lyncher publiquement, un débat aurait été un peu plus instructif."
Mais où Zemmour cherche à débattre ? Il n'est qu'un agitateur médiatique.

Et pour toi, il ne manquait que l'expression "droit de l'hommiste" et tu étais le parfait petit eric ciotti du jour.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 22:37 
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Olsen, toujours et éternellement à coté de la plaque ...

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:lol:
Il est beau le prophète.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 22:42 
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Molko a écrit:
Mais évite de convoquer Voltaire, qui n'a jamais été racistes .


tu manques vraiment de culture.

Voltaire est violemment anti-sémite ...

"Comment croire qu'un peuple si abominable (les Juifs) eût pu exister. Quand cette Nation
elle-même nous rapporte tous ses faits dans ses livres saints, il faut la croire» // «Toujours superstitieuse, avide du bien
d'autrui, barbare, rampante dans le malheur et insolente dans la prospérité, voilà ce que furent les Juifs aux yeux des
Grecs et Romains»

"Ils ne connaissent ni hospitalité, ni libéralité, ni
clémence. Leur bonheur est d'exercer l'usure, principe de toute lâcheté. Leur gloire, de mettre à feu et à sang les villages
dont ils peuvent s'emparer. Ils égorgent vieillards et enfants, assassinent leurs maîtres quand ils sont esclaves, ne savent
jamais pardonner quand ils sont vainqueurs : ils sont ennemis du genre humain. Vous ne trouverez en eux qu'un peuple
ignorant et barbare, qui joint depuis longtemps la plus sordide avarice à la plus détestable superstition et à la plus
invincible haine pour ces peuples qui les tolèrent et qui les enrichissent. Ils sont ennemis du genre humain. Nulle
politesse, nulle science, nul art ne perfectionne dans aucun temps chez cette nation atroce»"


etc etc

on comprend mieux d'où vient le crétinisme français ...

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Nan mais ça c'est tout de même plus grave que Zemmour hein (pas la berçeuse évidemment mais la réaction épidermique des parents) ?


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hahaha ça me fait marrer, "auteurs anonymes" ils ont pas les couilles, ils savent qu'avec des prises de positions aussi stupides ils vont devoir s'expliquer... la gueule des connards.

Punaise j'attend qu'il y en ai un qui fasse ça dans l'école de ma môme...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2011 23:01 
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Et quand ils lui apprendront à mettre correctement son voile islamique tu feras quoi ?

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