La vie d'tous les jours...

[-K-]

y'a quelques films qui m'avaient marqué quand j'étais petit, que mes grands-parents m'avaient passé. "Au nom de tous les miens" notamment. ça reste assez "soft".

[François de Malherbe]

Sinon Apocalyse à 13 ans, c'est pire qu'une baffe dans la gueule.

Si on veut de la vulgarisation scientifique, c'est très bien, mais, au passage, pas vraiment supérieur à De Nuremberg à Nuremberg de Frédéric Rossif, voire de Nuit et brouillard d'Alain Resnais (on peut commencer par là).
Sinon, il ne faut pas en attendre la panacée, surtout quand le doc commence par les termes suivants "ceci est la véritable histoire de la Seconde Guerre Mondiale". Comme si tout ce qui avait été fait avant n'était pas de l'Histoire. D'autant qu'Apocalypse constitue un recul sur certains points historiographiques (tout ce que les historiens ont écrit depuis 20 ans est passé sous silence, ce qui est très décevant) et que les auteurs n'invitent pas le téléspectateur à faire le distinguo entre images d'archives bruts, images de propagande d'époque, reconstitutions partielles etc. (on nous ressert par exemple l'image du Stuka qui pique, accolé à une image d'explosion d'un convoi durant l'Exode, ce qui est un montage du service de propagande du IIIe Reich).
Enfin bref.

[Yvonnick]

Non mais les gars, vous délirez ou quoi.
Pour une môme de 13 ans, La Liste de Schindler est un très bon commencement. Beaucoup moins traumatisant que les très bon docs cités. Je crois qu'une approche par la fiction peut avoir ses vertus (et aussi, il est vrai ses limites).

[Karibou]

Surtout qu'elle risque d'être complétement paumée au milieu des Ribbentrop des Daladier , des anschluss, des couloirs de Dantzig des lignes maginot, des axes et des accords...
C'est vrai que le principe de lui faire connaitre via la fiction est peut être plus adapté. La liste de Shindler et le Pianiste me semblent être des bonnes entrées en matière.

Sinon au niveau des docs , celui intitulé sobrement The War est pas mal du tout également. Etant donné le parti pris américain de la narration ça permet d'avoir une vision un peu différente de l'évènement, la France n'est pas particulièrement mise en avant et j'ai appris beaucoup de choses sur le versant océan pacifique de la seconde guerre.

[David Watts]

Tu peux bourrer son mp3 de 2000 ans d'histoire.
En y repensant, elle s'est pas demandé pourquoi on voit souvent les présidents américains à Caen ?

[-K-]

la Liste de Schindler à 13 ans non.... enfin je sais pas comment est ta soeur mais ça peut être hyper choquant, d'autant plus quand tu découvre cette histoire.

[David Watts]

J'ai du voir la liste de Schindler a peu près à cet âge là, ça ne m'avait pas spécialement choqué.

[Karibou]

Tu peux bourrer son mp3 de 2000 ans d'histoire.
En y repensant, elle s'est pas demandé pourquoi on voit souvent les présidents américains à Caen ?

La radio pour elle ça diffuse de la musique et des pubs, eventuellement des témoignages d'ados sur leurs bouton et leur envie de baiser, ça doit pas parler sur un ton normal sinon c'est chiant. Et tout ce qui est chiant et non compréhensible ou maîtrisable immédiatement est rédhibitoire.
La culture du divertissement ça donne un peu ça.

Non, je crois que jusqu'à maintenant elle s'en tappe fondamentalement de ce qui se passe dans le monde et à fortiori de ce qui s'est passé dans le monde. Du coup c'est regrettable mais je pense qu'une certaine prise de conscience ne va pas manquer de l'atteindre parce que contrairement à ce que je laisse entendre d'elle, elle est loin d'être conne, elle a 13 balais et beaucoup de gosses de 13 ans sont comme ça, tournés vers eux mêmes et d'accord avec le dernier qui a parlé.
Un jour elle va se sentir humiliée par certains aspects de son ignorance aux yeux de quelqu'un dont elle voudra le respect et elle se bougera le cul pour être moins teubé. Surtout qu'elle évolue dans un environnement ou toute sorte d'informations et de documentation lui est facilement accèssible.
En tout cas c'est un peu comme ça que je me suis mis à sortir la tête de l'eau lorsque j'avais son age, comprendre que dans la vie il y a les ignorants et les autres et qu'on choisit son camp très tôt.

[David Watts]

Commence par la Liste de Schindler alors. Je pense que cela a fait un déclic pour pas mal de personnes de notre âge, elle cherchera sans doute à savoir comment on en est arrivé là.
Après tu lui offres une visite au Mémorial.

[Karibou]

Oui quelque chose dans ce gout là pourrait être une bonne solution, le truc c'est d'éviter qu'elle ressente une contrainte pour qu'elle puisse cultiver quelque chose avec tout ça une fois livrée à elle même. Si l'obligation est trop pressente elle fera bonne figure le temps qu'il faudra pour s'en foutre totalement une fois le dos de "l'intransigeant instructeur" tourné.

[titi trèsloin]

C'est marrant, à treize ans (il y a pile 10 ans) j'étais passionné par l'histoire de la seconde guerre mondiale.

Bon le mercredi après midi je regardais les questions à l'Assemblée Nationale, j'lisais l'Express en me disant que j'étais un intellectuel et je voulais devenir président de la République.


10 ans plus tard je postes sur un forum de foot, je ne connais pas le nom du président italien et j'ai confondu Goering et Goebbels. Le temps produit des ravages considérables sur nos vies.

[Magenta]

Pareil ça me passionnait aussi, un moment je voulais même devenir prof d'histoire, mais vu que j'aime pas le pastis, c'était foutu pour moi.

Sinon, pour la soeur de Karibou, ce qui me surprend le plus c'est que la WWII est encore très présente en Normandie, surtout à Caen. C'est difficile d'y échapper, entre le mémorial, les commémorations annuelles, les blockaus sur la côte etc.

[Guigui]

13 ans ça va elle est sauvable.

Vous vous n'avez pas une mère conne qui croit que ce sont les allemands qui ont bombardé la Normandie en 44.

[François de Malherbe]

Non mais les gars, vous délirez ou quoi.
Pour une môme de 13 ans, La Liste de Schindler est un très bon commencement. Beaucoup moins traumatisant que les très bon docs cités. Je crois qu'une approche par la fiction peut avoir ses vertus (et aussi, il est vrai ses limites).

A ce moment là, autant commencer par Auschwitz expliqué à ma fille d'Annette Wievorka.
Je prêche un peu pour ma paroisse, mais les historiens restent les plus qualifiés pour parler d'histoire.
Parce qu'on constate trop souvent la prégnance d'idées reçues et de contre-vérités distillées de ci, de là.
On voit même certains calendriers qui inscrivent "Armistice" le jour du 8 mai

[Molko]

Alors que Moi, l'Histoire de la Seconde Guerre Mondiale, je m'en suis toujours plus ou moins tamponné.

Molko, moderniste amateur.