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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 17:19 
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Oui, sûrement, mais il y a quand même sacrément mieux à faire.

C'est d'autant plus facile à rester concerné sur mon scenario (avec certes le 6e en moins mais bon), quand tu joues les play-offs, ben le premier match, tu le joues pour gagner le droit d'être a minima en barrage, et tu as la finale d'accession, pour monter directement.

Je vais me présenter en tant que représentant de la Ligue 3 pour proposer ce scenario, qui ne change rien à la Ligue 2 et au nombre de descentes, et proposer le même pour la Ligue 2 vers la Ligue 1, tiens.

Et quand ce sera bien en place, bah la première année, on terminera 2e, et on perdra le premier match, évidemment !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 18:19 
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Huisgonde a écrit:
C'est d'autant plus facile à rester concerné sur mon scenario (avec certes le 6e en moins mais bon), quand tu joues les play-offs, ben le premier match, tu le joues pour gagner le droit d'être a minima en barrage, et tu as la finale d'accession, pour monter directement.

Tu perds un match mais tu préserves le droit de disputer les barrages ? Des presquéliminatoires, c'est ça l'concept ou j'ai rien compris ? :oops:
En fait, j'ai relu ta propale dans tous les sens et tu viens bien d'inventer le repêchage d'éliminatoire.

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Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?


Dernière édition par Vltra le 16 Juin 2025 18:29, édité 2 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 18:27 
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si j'ai bien compris son système c'est
1er : montée directe

le 2 3 4 et 5 jouent les barrages
2/5 et 3/4

les vainqueurs vont en finale. Le Vainqueur de la finale prend le deuxième accessit et le perdant joue le barrage contre le barragiste de la division supérieure


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 18:29 
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Serhat a écrit:
si j'ai bien compris son système c'est
1er : montée directe

le 2 3 4 et 5 jouent les barrages
2/5 et 3/4

les vainqueurs vont en finale. Le Vainqueur de la finale prend le deuxième accessit et le perdant joue le barrage contre le barragiste de la division supérieure

Ok, on a compris la même chose.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 18:32 
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c'est ce qu'il se passe en deuxieme div de rugby avec le fait que le premier est inclus dans les playoffs.
Du coup Grenoble qui a finit 1er de la saison régulière a perdu en finale puis en barrage contre Perpignan et reste donc à quai


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 18:37 
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Voilà. Ça me paraissait pas si compliqué à comprendre...

Ça, c'est dans le cas où on veut absolument garder les play-off ET le barrage.

En vrai, je serais plus vieille école, je ferais 2 montées directes et 1 en play-off du 3e au 6e. Mais ça nécessite 3 descentes et c'est ce que veulent éviter les dirigeants, alors...

Dans ma proposition, c'est sûrement dur pour celui qui arrive 2e. Mais ça a aussi du sens, celui qui gagne le championnat monte, celui qui gagne les play off monte, celui qui gagne sa demie finale mais échoue la finale affronte le club au-dessus en rattrapage.

Mais que ce soit le play off actuel ou celui qu'ils veulent mettre en place (avec un match en plus pour le 3e, du coup), je trouve ça beaucoup de gagner la demi-finale et la finale pour juste avoir le droit à une double confrontation avec le club de L2.

Pour moi, dans leur formule actuelle, c'est soit l'un, soit l'autre.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 18:42 
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Serhat a écrit:
c'est ce qu'il se passe en deuxième div de rugby avec le fait que le premier est inclus dans les playoffs.
Du coup Grenoble qui a finit 1er de la saison régulière a perdu en finale puis en barrage contre Perpignan et reste donc à quai

Oui c'est aussi cruel qu'absurde : un championnat non fermé avec un vainqueur symbolique. Mais Huis fait entrer une logique de repêchage qui contredit celle éliminatoire : dans une logique éliminatoire, on est censé être hors jeu après une défaite. Mais bref, on a bien compris que le paradoxe était assumé à travers le match de la dernière chance.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 18:49 
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ou alors comme en basket tu inclus le 16eme dans la serie des play-offs


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 18:52 
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Huisgonde a écrit:
je trouve ça beaucoup de gagner la demi-finale et la finale pour juste avoir le droit à une double confrontation avec le club de L2..

Sauf que là au moins, tu restes dans une logique unique : la progression par élimination. Du coup, t'attends pas de perdre pour te donner le droit de gagner.

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Ben encore une fois, c'est si on veut absolument faire un barrage, ça. Dernière chance de se sauver pour le club de L2, dernière chance de monter pour celui de National.

Droit qu'il a obtenu en gagnant sa demi-finale. Mais inutile de dire que le prix est bien plus intéressant en gagnant la finale, y a pas vraiment d'intérêt de perdre pour avoir le droit de gagner quelque chose, non...

Oui, sinon, faire comme au basket. Encore un exemple de quelque chose qui serait mieux que ce qu'ils proposent.

A croire qu'au niveau du foot c'est à celui qui sortira l'idée la plus con quand même...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 16 Juin 2025 19:06 
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Huisgonde a écrit:
A croire qu'au niveau du foot c'est à celui qui sortira l'idée la plus con quand même...

Je pense que les gars sont tout à fait conscients de ce qu'ils proposent. Ca ajoute un peu de suspense à pas cher sur la fin de saison, ce qui permet de médiatiser un tout petit peu plus le championnat (surtout s'il y a quelques semi gros parmi les gueux), et ca permet surtout (surtout !) de réduire le risque de voir le club de National prendre la place du club de L2. Parce que c'est la hantise de tous les clubs de L1/L2.

Ce n'est évidemment pas la logique sportive qui est le sujet.

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Voilà, bien sur.

Et comme ce sont eux qui votent... en pensant à sauver leur cul le plus possible, oui, mais ils oublient l'effet Kiss pas cool, c'est qu'ils peuvent être concernés par une descente malgré tout, et que remonter, c'est d'autant plus difficile aussi.

Mais bon, ça n'arrive qu'aux autres n'est-ce pas ?


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Hastings a écrit:
Ce n'est évidemment pas la logique sportive qui est le sujet.


Y'a 2 accès directs tout de même.
Pour dynamiser la compétition dans toute sa longueur, des playoffs (forcément excitants) pour accéder un barrage sélectif (3e du niveau inférieur vs 16e du niveau supérieur) qui favorise une dernière chance (so romantic), le tout en conservant une progression éliminatoire (si logique), c'est pas ce qu'on fait de plus nul, non ?

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Ben... si. Et de très loin.

Parce que t'as remplacé le 3e accès par un parcours du combattant, qui, quand tu le gagnes, te donne juste le droit de faire ton barrage contre un club de Ligue 2.

Ta story line marche très bien pour des play off avec l'accession au bout (même en y incorporant le club barragiste du niveau au dessus, à la limite.

Là t'as les clubs qui font 2 matches au couperet (parce que c'est que des play off donc sur un seul match c'est bien suffisant), les 2 matches fait en une semaine après toute la saison, et avant d'aller affronter le club du dessus, en 2 matches (là c'est important on va pas faire ça sur un seul match hein, et en plus on fait accueillir le match retour par le plus fort, celui qui a fait une saison merdique plutôt que celui qui mérite - quitte à se priver d'un stade fêtant la montée, on préfère avoir un stade rassuré d'avoir le maintien ou des joueurs adverses fêter la montee loin de chez eux... un délire de conneries !)

Y a absolument rien qui va dans ce merdier ! C'est complètement fou qu'ils soient autant à côté de la plaque, à voir à si court terme (mais ça c'est constant chez les dirigeants du foot, et surtout chez nous d'ailleurs mais la Fifa et les autres ne sont pas en reste).


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bah si la ligue s'écoutait y aurait eu deux descentes et deux montées et basta.


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