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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Fév 2022 11:44 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
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Rez-K a écrit:

C'est fou, le seul joueur de cette équipe qui aujourd'hui a le niveau requis pour jouer à Caen (Vandermersch) était considéré comme le moins talentueux à l'époque. D'ailleurs, il n'a même pas eu de proposition de contrat pro à l'époque de Sergent. S'il est resté, c'est uniquement parce qu'il a accepté de signer un contrat amateur, alors qu'il aurait probablement pu signer en National ou dans une division inférieure étrangère comme les autres. Ce n'est qu'après la relégation et son éclosion avec Rui Almeida qu'il a signé pro.

N'empêche non seulement on était nuls pour choisir les bons jeunes à qui faire signer un contrat pro mais en plus le seul qui sort du lot aujourd'hui c'est parce qu'on a eu de la chance qu'il ait été gentil et pas regardant à un moment donné.

_________________
tu ferrais bien de t'y mettre à la rando, sinon tu vas finir au Cap d'Agde comme bouée tractée !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Fév 2022 12:01 
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Ca relativise surtout ceux qui, non - informés sans doute, nous survendent à longueur de temps le centre de formation
J 'ai vraiment une position ambivalente sur la formation
C 'est la loi, il faut en faire mais je me demande vraiment ce que ça nous rapporte sportivement
Bref, pas de quoi se relever la nuit, à quelques exceptions près ( encore heureux )


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Fév 2022 12:02 
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Localisation: Hérouville
Guigui a écrit:
Rez-K a écrit:

C'est fou, le seul joueur de cette équipe qui aujourd'hui a le niveau requis pour jouer à Caen (Vandermersch) était considéré comme le moins talentueux à l'époque. D'ailleurs, il n'a même pas eu de proposition de contrat pro à l'époque de Sergent. S'il est resté, c'est uniquement parce qu'il a accepté de signer un contrat amateur, alors qu'il aurait probablement pu signer en National ou dans une division inférieure étrangère comme les autres. Ce n'est qu'après la relégation et son éclosion avec Rui Almeida qu'il a signé pro.

N'empêche non seulement on était nuls pour choisir les bons jeunes à qui faire signer un contrat pro mais en plus le seul qui sort du lot aujourd'hui c'est parce qu'on a eu de la chance qu'il ait été gentil et pas regardant à un moment donné.


+1

Il était très loin dans la hiérarchie des jeunes en 2019, il surperforme par rapport à son "potentiel initial", belle surprise.
Je crois encore beaucoup en Godson Kyeremeh qui progresse tranquillement depuis 1 an et demi, j'espère qu'on va compter sur lui la saison prochaine...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Fév 2022 16:52 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 5899
Guigui a écrit:
Rez-K a écrit:

C'est fou, le seul joueur de cette équipe qui aujourd'hui a le niveau requis pour jouer à Caen (Vandermersch) était considéré comme le moins talentueux à l'époque. D'ailleurs, il n'a même pas eu de proposition de contrat pro à l'époque de Sergent. S'il est resté, c'est uniquement parce qu'il a accepté de signer un contrat amateur, alors qu'il aurait probablement pu signer en National ou dans une division inférieure étrangère comme les autres. Ce n'est qu'après la relégation et son éclosion avec Rui Almeida qu'il a signé pro.

N'empêche non seulement on était nuls pour choisir les bons jeunes à qui faire signer un contrat pro mais en plus le seul qui sort du lot aujourd'hui c'est parce qu'on a eu de la chance qu'il ait été gentil et pas regardant à un moment donné.


La progression c'est pas que le talent mais ça dépends de différents facteurs dont la persévérance et t'as certains joueurs qui défoncent tout chez les jeunes mais quand faut passer le palier cfa puis L2 ils n'y arrivent pas!
Dés gars comme Hengbart ou Sorbon étaient loin d’être les meilleurs mais toujours les premiers à l'entrainement et derrière une bonne cellule familiale pour les soutenir.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Fév 2022 17:33 
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Messages: 10158
Localisation: 15e de Huis' Treham
On peut relativiser en disant qu'ils jouent tous à niveau plutôt convenables, tout de même. Parfois, certains jeunes gamins dans les centres de formation ne jouent plus qu'à l'urban...

Vandermersch, son choix de rester a payé, une preuve pour des gamins qui se voient tout de suite beau et qui ont des envies d'ailleurs.

Il n'y a qu'environ 300 titulaires probables en Ligue 1 (en en prenant 15 potentiels par club), et encore, ça va diminuer avec le passage à 18. Je pense que la plupart est issue de centre de formation français par ailleurs, et ça regroupe 20 ans de différence d'âges entre chacun.

A partir de là, les personnes qui arrivent à éclore de centre de formation dans l'élite, c'est une probabilité tellement faible... Oui, ceux-là ont été finaliste il y a 3 ans dans leur catégorie d'âge, donc dans les meilleurs de leur génération (il y a néanmoins ceux qui, à leur âge, sont encore meilleur et déjà au-dessus, et n'oublions pas aussi que c'est un sport d'équipe et qu'un Messi à Caen ne ferait pas de miracle avec notre équipe de jambes cassés)

De ce constat, d'une génération de joueur qui ne regroupe que 2 ans a priori, ce n'est pas illogique de voir leur route barrée par d'autres à un certain moment.

Alors, après, pourquoi plus l'un que l'autre ? Cela se joue principalement dans le travail, l'abnégation et l'entourage à mon avis. Les efforts sont souvent considérables, l'hygiène de vie doit être irréprochable (quand tu n'es encore qu'un ado...), et si en plus l'entourage pense détenir la poule aux oeufs d'or et n'hésite pas l'envoyer à l'autre bout de l'Europe avec un contrat sympa, mais sans rien derrière, c'est plus compliqué.

Par ailleurs, je pense que le niveau d'exigence en terme d'entrainements, ou d'accès aux infrastructures, d'entrainements, de tactique, etc... n'est pas le même en D2 tchèques et en N2 qu'à Caen.

Si certains avaient le choix de Vandermersch, peut-être qu'on se dirait aujourd'hui que cette génération nous aura apporté plus, que d'autres auraient mieux progressé, mais ce n'est même pas sur, et de toute manière, on n'aurait pas empilé les contrats (donc potentiellement au détriment de ce même Vandermersch).


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Fév 2022 18:19 
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Messages: 7700
oui le travail , le cadre, explique une progression et une explosion tardive, Kanté est un exemple je jeune bon , sans dépasser les meilleurs non plus, et d'une révélation postérieure, au sommet.
La maturité peut manquer entre 15 et 20 ans , et une certaine sagesse , clairvoyance intérieure, qui permet une meilleure vision de jeu, qui se voit pas de prime abord en jeu, mais le placement et la bonne relance , être sur les coups arrive aussi par expérience. Donc par maturité.
Ça et un travail physique si nécessaire et la maintien du capital physique, on a des pépites over 25.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 11 Fév 2022 21:30 
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Inscription: 11 Jan 2006 16:47
Messages: 15191
Localisation: Caen
Huisgonde a écrit:
On peut relativiser en disant qu'ils jouent tous à niveau plutôt convenables, tout de même. Parfois, certains jeunes gamins dans les centres de formation ne jouent plus qu'à l'urban...

Vandermersch, son choix de rester a payé, une preuve pour des gamins qui se voient tout de suite beau et qui ont des envies d'ailleurs.

Il n'y a qu'environ 300 titulaires probables en Ligue 1 (en en prenant 15 potentiels par club), et encore, ça va diminuer avec le passage à 18. Je pense que la plupart est issue de centre de formation français par ailleurs, et ça regroupe 20 ans de différence d'âges entre chacun.

A partir de là, les personnes qui arrivent à éclore de centre de formation dans l'élite, c'est une probabilité tellement faible... Oui, ceux-là ont été finaliste il y a 3 ans dans leur catégorie d'âge, donc dans les meilleurs de leur génération (il y a néanmoins ceux qui, à leur âge, sont encore meilleur et déjà au-dessus, et n'oublions pas aussi que c'est un sport d'équipe et qu'un Messi à Caen ne ferait pas de miracle avec notre équipe de jambes cassés)

De ce constat, d'une génération de joueur qui ne regroupe que 2 ans a priori, ce n'est pas illogique de voir leur route barrée par d'autres à un certain moment.

Alors, après, pourquoi plus l'un que l'autre ? Cela se joue principalement dans le travail, l'abnégation et l'entourage à mon avis. Les efforts sont souvent considérables, l'hygiène de vie doit être irréprochable (quand tu n'es encore qu'un ado...), et si en plus l'entourage pense détenir la poule aux oeufs d'or et n'hésite pas l'envoyer à l'autre bout de l'Europe avec un contrat sympa, mais sans rien derrière, c'est plus compliqué.

Par ailleurs, je pense que le niveau d'exigence en terme d'entrainements, ou d'accès aux infrastructures, d'entrainements, de tactique, etc... n'est pas le même en D2 tchèques et en N2 qu'à Caen.

Si certains avaient le choix de Vandermersch, peut-être qu'on se dirait aujourd'hui que cette génération nous aura apporté plus, que d'autres auraient mieux progressé, mais ce n'est même pas sur, et de toute manière, on n'aurait pas empilé les contrats (donc potentiellement au détriment de ce même Vandermersch).
+1000

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Fév 2022 16:46 
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Messages: 7368
Je n'ai rien contre Saint-Etienne,
mais j'ai une aversion profonde pour l'immonde Dupraz, qui datait d'avant, et que son passage chez nous n'a bien sûr pas arrangé.
Alors, inconsciemment, je me réjouis dès qu'il se plante ... et Sainté vient de se prendre un pion à Clermont.
Je vous le dis, c'est bête, mais ça me met en joie.

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Sous l’Iris, sous la peau
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Fév 2022 17:40 
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le retour de le Natza a écrit:
Je n'ai rien contre Saint-Etienne,
mais j'ai une aversion profonde pour l'immonde Dupraz, qui datait d'avant, et que son passage chez nous n'a bien sûr pas arrangé.
Alors, inconsciemment, je me réjouis dès qu'il se plante ... et Sainté vient de se prendre un pion à Clermont.
Je vous le dis, c'est bête, mais ça me met en joie.

2-1 pour Sainté :lol:


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Messages: 7368
Ton message fait saigner mes yeux et mon âme

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Sous l’Iris, sous la peau
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Fév 2022 22:40 
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Messages: 15564
Localisation: To
Je me fous pas mal de Dupraz, par contre je garde une certaine tendresse pour Romain Hamouma, qui fait sa 10e année la bas. Ce serait moche pour lui de finir sur une descente.

_________________
Paris Drakkars × Wikipédia (archives, lchab) × bsky


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Fév 2022 23:51 
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Messages: 4027
Des news de Bammou. Tweet: https://twitter.com/MustafaKratas_/status/1492832650335293444


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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 24546
bon bah si on parle de Turquie alors

Tweet: https://twitter.com/Anlikgoller112/status/1492832168766230533


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Inscription: 04 Aoû 2016 14:12
Messages: 9903
Localisation: Paris
Je n'ai pas vu le match mais apparemment grosse prestation de Matthieu Dreyer pour Lorient cet aprèm. Ils ont tenu le 0-0 à Monaco.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Fév 2022 00:26 
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Messages: 24546
Hastings a écrit:
Je me fous pas mal de Dupraz, par contre je garde une certaine tendresse pour Romain Hamouma, qui fait sa 10e année la bas. Ce serait moche pour lui de finir sur une descente.


Tu t'en fous de Dupraz parce que c'est toi !! C'est bon on t'a reconnu Pascal !!

Tweet: https://twitter.com/AnatoleAn/status/1492910728537427976


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