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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 13:48 
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kash 14 a écrit:
Un député du Pas de Calais est mort du covid, mais bizarrement il n'est pas précisé si ce monsieur était vacciné ou pas. Avec d'autres on le sait avant meme qu'ils meurent.
D'un côté ça ne regardait que lui et perso je trouve normal qu'on ne le sache pas, mais quand les individus ne sont pas vaccinés on nous le précise bien. Et en insistant en plus.


STB n'est pas du genre à traiter les gens de menteur mais bon pour ce cas, on peut quand même avoir des doutes ...
Le député a cotoyé Philippot puis adhéré au parti du Dupont Aignan soit les 2 politiques les plus proches des anti-vax. On apprend qu'il était aussi anti pass vaccinal mais le monsieur malgré tout ça aurait été vacciné avec ces 3 doses :?: :18cher:

Et puis on peut se dire que si le fils est du même parti que le père, ça ne serait pas une très bonne "pub" pour Dupont Aignan...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 14:08 
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Simply the Best a écrit:
kash 14 a écrit:
Un député du Pas de Calais est mort du covid, mais bizarrement il n'est pas précisé si ce monsieur était vacciné ou pas. Avec d'autres on le sait avant meme qu'ils meurent.
D'un côté ça ne regardait que lui et perso je trouve normal qu'on ne le sache pas, mais quand les individus ne sont pas vaccinés on nous le précise bien. Et en insistant en plus.


STB n'est pas du genre à traiter les gens de menteur mais bon pour ce cas, on peut quand même avoir des doutes ...
L


Ayez tout de suite la théorie du complot! :lol: je plaisante mais maintenant on a bien compris qu'il y a la manière digne de mourir (vacciné) et puis l'autre ou on te précise dans les articles qu'il n'était pas vacciné,le fils a apporter cette précision pour ne pas qu'on salisse la mémoire de son père.

Sinon tu peux être pour la vaccination et antipass (j'en connais) certains sont vaccinés mais boycott les lieux réclamants un pass.


Dernière édition par kainrijames le 08 Jan 2022 14:40, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 14:40 
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Les politiques sont tout sauf des naifs mon cher kainri...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 14:59 
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Citation:
Sinon tu peux être pour la vaccination et antipass (j'en connais) certains sont vaccinés mais boycottent les lieux réclamants un pass.

C'est chaud comme position. Et du coup, c'est quoi leur raisonnement ? (ceci est une vraie interrogation)

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 15:19 
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Pas être emmerdé par:
1) le covid
2) un pass qui pourrait laisser penser un fichage , vérification de la vraie identité par un gugusse non assermenté, ce qui est impossible légalement.
3) les emmerdeurs de tous poils, même aux plus haut de la pyramide.(plus la merde tombe de haut, plus elle éclabousse).
Tout ça n'est pas imcompatible en même temps.Ça relève , au vu de la situation, d'un esprit tordu , au pire.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 15:30 
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Localisation: Chez Monique
basile a écrit:
Pas être emmerdé par:
1) le covid
2) un pass qui pourrait laisser penser un fichage , vérification de la vraie identité par un gugusse non assermenté, ce qui est impossible légalement.
3) les emmerdeurs de tous poils, même aux plus haut de la pyramide.(plus la merde tombe de haut, plus elle éclabousse).
Tout ça n'est pas imcompatible en même temps.Ça relève , au vu de la situation, d'un esprit tordu , au pire.

Dans l'hypothèse que tu retiens, la personne n'est pas pour la vaccination. Et le terme boycot est exagéré, voire inadapté.
La typologie décrite par Kainri est plus extrême/radicale/militante.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 15:59 
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Vltra a écrit:
Citation:
Sinon tu peux être pour la vaccination et antipass (j'en connais) certains sont vaccinés mais boycottent les lieux réclamants un pass.

C'est chaud comme position. Et du coup, c'est quoi leur raisonnement ? (ceci est une vraie interrogation)


Tu peux être pour la vaccination et contre le flicage avec le pass je vois pas ou c'est incompatible?
Le pass c'est bien différent que le traçage numérique que tu subis avec ton smartphone,la on rentre dans un délire ou si tu refuses un rappel tous les 3/4 mois à terme c'est la désactivation de la vie en société ou t'as plus accès aux transports,restos,stade de foot etc Je crois que certains d'entre vous ne réalisent pas encore ce que ça signifie!

Le pass n'a pas de fin programmé dans le temps confirme Castex,vous pensez quand même pas qu'ils le passent en force pour le supprimé dans quelques mois? Les régimes d'exceptions deviennent la norme c'est ce qu'il s'est passer avec les différents états d'urgence par le passé.


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Moi par exemple je suis favorable à la vaccination obligatoire, mais pas au pass.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 16:28 
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Plus simple et rapide de voter un Pass obligatoire qu'une loi autorisant la police à faire voler les portes des réfractaires pour faire entre les vaccinateurs.
Peu iront à une convocation par courrier.

On pourrait imaginer qu'une personne sans dose paie éventuellement ses frais d'hospitalisation, quelques semaines d'hopital...pour ceux qui pourraient -> la rue...endettés à vie...un drame, la famille sur le dos pour le débrancher au plus vite etc...

Resserrer l'étau est la solution la plus humaine pour une couverture vaccinale maximale.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 16:41 
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La vaccination obligatoire je ne suis pas pour mais ça aurait le mérite d’être moins hypocrite que tout ce cirque! Mais le gouvernement ne le fera pas car ça voudrait dire qu'ils seraient tenus responsables devant la loi en cas d'effets secondaires mais ça les empêchent pas pour autant de te foutre le couteau sous la gorge pour que tu prennes les injections... Rappelons que les vaccins sont encore sous AMM conditionnelle,qu'un vaccin c'est minimum 5 ans après les différentes phases de test et sa commercialisation donc si dans les années qui viennent il y a des problèmes vous ne pourrez vous retournez contre personne le gouvernement dira "le vaccin n'était pas obligatoire" "consentement éclairé" blabla..


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kainrijames a écrit:
Vltra a écrit:
Citation:
Sinon tu peux être pour la vaccination et antipass (j'en connais) certains sont vaccinés mais boycottent les lieux réclamants un pass.

C'est chaud comme position. Et du coup, c'est quoi leur raisonnement ? (ceci est une vraie interrogation)


Tu peux être pour la vaccination et contre le flicage avec le pass je vois pas ou c'est incompatible?
Le pass c'est bien différent que le traçage numérique que tu subis avec ton smartphone,la on rentre dans un délire ou si tu refuses un rappel tous les 3/4 mois à terme c'est la désactivation de la vie en société ou t'as plus accès aux transports,restos,stade de foot etc Je crois que certains d'entre vous ne réalisent pas encore ce que ça signifie!

Le pass n'a pas de fin programmé dans le temps confirme Castex,vous pensez quand même pas qu'ils le passent en force pour le supprimé dans quelques mois? Les régimes d'exceptions deviennent la norme c'est ce qu'il s'est passer avec les différents états d'urgence par le passé.

Ok, ok, ce sont bien les termes "pour" et "boycott" qui étaient inadaptés, de mon point de vue. J'imaginais mal promouvoir un système et vouloir sa fin.
J'ajoute que ce flicage physique m'emmerde également. Comme tout l'monde, en fait.

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kainrijames a écrit:
La vaccination obligatoire je ne suis pas pour mais ça aurait le mérite d’être moins hypocrite que tout ce cirque! Mais le gouvernement ne le fera pas car ça voudrait dire qu'ils seraient tenus responsables devant la loi en cas d'effets secondaires mais ça les empêchent pas pour autant de te foutre le couteau sous la gorge pour que tu prennes les injections... Rappelons que les vaccins sont encore sous AMM conditionnelle,qu'un vaccin c'est minimum 5 ans après les différentes phases de test et sa commercialisation donc si dans les années qui viennent il y a des problèmes vous ne pourrez vous retournez contre personne le gouvernement dira "le vaccin n'était pas obligatoire" "consentement éclairé" blabla..


Jamais dans l'histoire de la médecine il n'y a eu justement autant de recul pour ces vaccins. Généralement, un vaccin est jugé sans risque élevé vis à vis des effets secondaires (je parle de tous les vaccins) au bout de 3-4 mois.

Là, le recul nous l'avons depuis 2 ans sur plus 3 milliards de personnes.

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Les jaquettes de babo


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 08 Jan 2022 16:53 
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Localisation: Back in da place!
Je ne suis pas pour le pass non plus, mais une fois vacciné je ne vais pas non plus vivre en ermite loin de toute vie sociale. Il se trouve que je l'ai, tant mieux.

Peut on quand même rappeler que, faute d'avoir pu/voulu imposer un vaccin obligatoire (ce que l'Italie vient quand même de faire, donc le risque juridique...), la solution trouvée pour contraindre les français à ce vaccin était le pass? Faut quand même voir les files d'attente qui ont grossi d'un coup quand le pass est sorti.

Les gens se seraient pris par la main seuls comme des grands, le pass n'existerait pas. Ils ont beau jeu les antivax de crier au scandale sur le pass sanitaire mais c'est leur irresponsabilité qui a créé cette situation. Et maintenant ils se vautrent dans leur bêtise , tout fiers d'eux et de leur résistance à la dictature. Consternant.

_________________
Sans Pellegrino
"Southampton : Pellegrino limogé." (lequipe.fr)


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Inscription: 23 Oct 2005 19:18
Messages: 4337
Localisation: Back in da place!
babo a écrit:

Jamais dans l'histoire de la médecine il n'y a eu justement autant de recul pour ces vaccins. Généralement, un vaccin est jugé sans risque élevé vis à vis des effets secondaires (je parle de tous les vaccins) au bout de 3-4 mois.

Là, le recul nous l'avons depuis 2 ans sur plus 3 milliards de personnes.


Le pire c'est de lire dans les commentaires du tweet de kainri une nana qui te dit que le virus c'est Pfizer qui l'a inoculé. Ma femme avait aussi entendu chez le coiffeur la fameuse histoire de la puce 5g. Mais quel niveau de paranoïa il faut atteindre pour penser ça ?

Parfois je me dis que ce serait peut-être pas plus mal que l'humanité en meure de ce vaccin. La seule faille dans ce raisonnement c'est que ça laisse sur terre que les non vaccinés. Tu parles d'un cheptel de choix pour reconstruire le troupeau...

_________________
Sans Pellegrino
"Southampton : Pellegrino limogé." (lequipe.fr)


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Il pourrait y avoir de ça.
Pour certains, à court terme, le bénéfice est la survie.
Pour les jeunes, qui se sentent en bonne santé, c'est continuer leurs activités.
Pour la tranche d'âge spécifique de mai-68 c'est la plus contestataire.
Les plus vieux, isolés, sans internet pour prendre RDV, sont moins vaccinés car pas toujours capables d'être connectés au vaccin...Leurs aides à domiciles ne sont pas professionnels de santé.Donc peu de vaccinés.
Le Pass a un peu raté son coup : les jeunes asymptomatiques sont "safes" et les personnes à risques de par leur âges moins protégés.
Les soixante-huitards ne manquent pas de protester, et représentent une classe d'âge dominante (baby-boomers au pouvoir).
Quel bordel!
Le gouvernement ne cache pas que la vaccination arase les symptômes. Ce serait toujours ça de pris.
Sans vaccin on pourrait aussi se poser la question de savoir si les variants auraient pas appris à contourner les anticorps fabriqués dans nos corps.Et nous baiser encore plus.
Ce vaccin est une chance.Ça fait un an que je pense qu'il y aura des rappels, au moins une fois par an , comme la grippe qui a des variants annuels.
C'est con , c'est comme ça.
Le vaccin, c'est pour moi des raisons personnelles et sociétales, le Pass je le prend pour ce qu'il m'apporte.
Si il n'y avait pas de Pass j'en serai quand même au même schéma, dans ma situation.Il me faut la 3eme dose assez vite.Surtout au vu des 2 doses qui protègent seulement des formes graves, parfois.
Si je vivais en ermite, je serais pas aussi avancé dans mon schéma. Mais sans pass, on passe pas.
C'est la carotte ou le bâton.
Je prend la carotte.Le bâton, faut être assez armé pour y faire face.
Tout converge vers une obligation avant le printemps, l'été, de vaccination pour personnes à risques définis.
Toujours aussi navrant cette division de la société à un moment où elle devrait être unie.
Le gouvernement laisse plus de marge aux français que dans certains pays.La corolaire sera de vivre physiquement sans vivre socialement pour les non vaccinés...Bon courage.
Il y a et aura toujours des effets secondaires, mais la balance bénéfice/risque au niveau de plusieurs millions d'habitants est toute vue.
Au niveau personnel tant pis.
Comme pour l'école qui reste ouverte pour les enfants qui ne peuvent travailler à distance avec leurs parents.Tant pis pour ceux qui pourraient, ils doivent continuer l'école , pour protéger les plis faibles.
C'est la base d'une société humaine, qui prône l'égalité.
Légalité c'est autre chose, du jour au lendemain la loi passe et hop, c'est légal ou illégal. Tu te couches et le lendemain c'est différent.

Edit: pour la puce 5G la solution je l'ai entendue de la bouche de mon boucher,son beau-frère est docteur il sait ce qu'il dit, c'est le chapeau d'alu.Des papillotes.
Edit 2: nos politiques pourraient aussi confiner totalement le pays, même ceux qui , par dérogation, allaient dehors x fois/j pour que leur caniche fasse caca dehors et participaient à la non éradication du fléau, leur youki passant avant l'humanité-ils avaient metrre leur crottes à la poubelle et nettoyer leur pipi.
Payer le chômage, vaccin et hôpital gratuit et aussi aider ceux qui accueillent le public-je pense aux comptoirs que j'afffectionne., en effet nos politiques nous entubent vraiment trop profond.
En Chine, c'est à la famille que la balle est -ou était- facturée.
On est trop habitués à être français et certains de ceux qui ont connu l'âge d'or des 30 glorieuses s'y croient encore.Voitures poluantes, manifs bien sages d! Syndicats (alors que maintenant 100x10 équipes de pilleurs/casseurs parasitent ça), tout ça appartient au passé.
Le monde a évolué ,en bien ou en mal la question est complexe , et il ne m'appartient pas de trancher , mais c'est un fait.
On pourrait, à vérifier sur stats, ranger les anti-vaxc en 2 ou 3 voire clans : les jeunes se sentant, peut être à juste titre, protégés et asymptomatiques, poir qui l'utilité du vaccin sur un plan medical ne sera utile que dans des dizianes d'années les vieux babas, , et leur héritiers qui sont dans la contestation , on leur interdirait le vaccin qu'ils grogeraient pour l'avoir, systématiquement, les personnes âgées , isolées sans internet se déplaçant difficillement pour approcher la vaccination et sont un peu larguées ne comprenant pas l'évolution du monde.Et bien sûr la faible marge de la population résolument anti-vaccins pour leurs enfants, qui ne peuvent donc faire les sorties à l'école (le vaccins nourrisons /enfants sont pas obligatoires, mais les privent, par défaut, des activités extrascolaires). Ceux-là ont tout intérêt de se construire un cabane au fond des bois.C'est la solution au refus de.la société et de ce qui va avec.
On peut ne pas être d'accord avec l'exile ici, le forumeur, mais il assume ses choix et il est cohérent avec.Et fait tout pour.Il va au bout de son raisonement.Ce qui est respectable.Plus que ceux qui critiquent tout, mais ne rendent pas l'argent qu'on leur a versé et le gardent.En mordant la main qui le nourrit.L'exile se nourrit de sa main et est, je pense, le plus autonome sur ce forum.C'est pour ça que son avis est, au moins, pertinent.Interdit de le taxer d'hypocrisie.
La réglementation, quand il y a volonté politique, urgence, ça va vite.
Le seul truc qui me chiffonne c'est qu'avec mes 2 doses , la dernière étant cet été, mon Pass va s'annuler bientôt car dans la file d'attente il y aura déjà des 3eme voire 4eme qui me passeront devant.Ca fait 3 mois que j'attend d'être éligible et je me fais rouler par des gens qui ont traîné, mais ont pu avant moi être tranquille pour leurs Pass.J'en ai besoin, pas pour moi, mais pour les activités de ceux qui vivent avec moi.Ballot.


Dernière édition par basile le 08 Jan 2022 18:48, édité 1 fois.

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