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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:02 
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Inscription: 09 Nov 2005 01:09
Messages: 3434
Localisation: Paris,TX
les obsédés des frontieres et de l'anti libre-echangisme ne peuvent etre vraiment liberaux

ces themes se rapprochent plus du fascisme stricto sensu

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:05 
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Inscription: 10 Jan 2006 20:13
Messages: 32397
Localisation: La Commune.
1. Lis le programme économique du borgne.
2. Revois ta définition du fascisme. Elle est erronée.

$alut.

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:13 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 19618
Localisation: En Papabloguie
Dès fois, j'ai l'impression d'être le seul à comprendre Den Boer. (Pas besoin de relever l'étalage d'auto-vanterie, on est ici sur le zinc, je peux déblattérer comme je veux.)
Mais bref Den Boer est le plus utopiste de nos forumistes, et malheureusement pour lui et la sérénité des débats, il se confond et incarne malgré lui un candidat (N S z-y) qui ne correspond pas à ses idées.

Ce libéralisme absolu et universaliste n'est pas du tout le programme RPR Haut-de-Seine de Sarko.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:20 
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Inscription: 16 Fév 2007 18:04
Messages: 664
The Return of Den Boer a écrit:
les obsédés des frontieres ne peuvent etre vraiment liberaux

J'en parlais justement avec un chicanos de Tijuana (au comptoir du Celtic, on fait des rencontres parfois…), et il émettait quelques doutes sur la question.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:31 
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Inscription: 09 Nov 2005 01:09
Messages: 3434
Localisation: Paris,TX
attention !

La société ouverte ne veut pas dire non plus la société grande ouverte !

pour le reste , Sarkozy n'est pas le candidat idéal sur le plan du libéralisme mais les autres sont pires

Je ne me renie en rien en votant Sarko , ce type est un "petit miracle " dans un océan de médiocrité française

Rien ne serait pire qu'il rejoigne son cabinet d'avocats , tout comme Borloo

Les entrepreneurs ne s'investissent pas assez dans la vie politique et on a des hauts fonctionnaires à la place

C'est le drame français

Des gens comme Tapie, Sarko , Borloo doivent etre encouragés , je le crois

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:35 
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Inscription: 17 Nov 2005 10:30
Messages: 2528
C'est un sketche?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:37 
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Inscription: 09 Nov 2005 01:09
Messages: 3434
Localisation: Paris,TX
lu sur wikipedia:

* Le programme fasciste "révolutionnaire" de 1919

Les faisceaux de combat apparaissent en réaction aux troubles sociaux notamment ceux de Milan. Le programme révolutionnaire du mouvement en 1919 est d'inspiration nationaliste et socialiste. Il réclame :

*
o une république démocratique,
o la création d'une assemblée constituante,
o l'abolition des titres nobiliaires,
o la séparation de l'Église et de l'État,
o saisie des biens des communautés religieuses,
o journée de 8 heures,
o salaire minimum,
o participation des représentants des travailleurs au fonctionnement technique de l'industrie,
o réforme de l'assurance-invalidité et des pensions de vieillesses en faveur des travailleurs,
o la gestion des industries publiques assurée par les organisations prolétariennes,
o nationalisation de l'industrie d'armement,
o une armée nationale avec service militaire obligatoire,
o des annexions,
o saisie des profits de guerre,
o obligation aux propriétaires de cultiver la terre, faute de quoi celle ci sera remise aux coopératives,
o impôt progressif extraordinaire sur le capital
o une expropriation partielle de toutes les richesses.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:43 
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Inscription: 16 Fév 2007 18:04
Messages: 664
Beuh II a écrit:
C'est un sketche?

Ben ué Beuh !
Sauf que le texte n'intègre pas l'accent de son cowboy d'avatar. Sans quoi le sketch serait total.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:44 
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Inscription: 17 Nov 2005 10:30
Messages: 2528
Ouf, j'ai cru qu'il y avait vraiment des gens qui pensaient comme ca.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 22:48 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 19618
Localisation: En Papabloguie
"Les faisceaux de combat apparaissent en réaction aux troubles sociaux notamment ceux de Milan."

Ça c'est pas franchement la vérité. C'est plus un regroupement des anciens combattants désoeuvrés de la première guerre mondial, désastreuse pour l'Italie. Et le fascisme est devenu droitard et conservateur quand ils ont fait alliance avec le patronat.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Avr 2007 23:02 
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Inscription: 09 Nov 2005 01:09
Messages: 3434
Localisation: Paris,TX
tout à fait , c'est la periode "liberale" du fascisme , jusqu'en 1927

ensuite l'Etat fait un retour en force, le racisme viendra plus tard , apres l'alliance avec l'Allemagne , qui de l'avis général en Italie , constitue la course vers l'abime pour ce pays , une desastreuse alliance

dans les annees 20 le fascisme ne dérange pas grand monde , il signe même un concordat avec l'eglise !

Mussolini, allié des Democraties fait reculer Hitler en massant des divisions sur le Brenner et stoppe la tentative d'anschluss

Même chose chez le leninisme entre 1922 et 1924 ou une petite fenetre "liberale " s'ouvre dans le pays

quoiqu'il en soit , le fascisme reste fondamentalement anti-liberal et anti -democratique (promotion de la violence)

chassez le naturel, il revient au galop

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Avr 2007 00:49 
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Messages: 3434
Localisation: Paris,TX
bah justement ça derange pas grand monde puisque les années 20 voit la montée des "regimes forts"

mussolini est donc assez "banal " à cette epoque , allié de la france

pour pinochet c'est evident qu'il a eu raison de debarasser le pays d'allende, l'histoire la prouvé ( même si je suis en tant que libéral hostile aux coups d'etat)

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Avr 2007 00:54 
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Messages: 14021
Localisation: Zoranie
The Return of Den Boer a écrit:
bah justement ça derange pas grand monde puisque les années 20 voit la montée des "regimes forts"

mussolini est donc assez "banal " à cette epoque , allié de la france

pour pinochet c'est evident qu'il a eu raison de debarasser le pays d'allende, l'histoire la prouvé ( même si je suis en tant que libéral hostile aux coups d'etat)


tu pues la merde ducon

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Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».


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Messages: 10426
Localisation: B612
Putain mais va chier DB, mais loin d'ici?




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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 19618
Localisation: En Papabloguie
Citation:
out à fait , c'est la periode "liberale" du fascisme , jusqu'en 1927


Ah ben non. Vous vous méprenez Monsieur Boer.
Y a quand même des conneries que j'ai du mal à laisser passer.
Dès 1920, les fascistes usent du bâton pour aider les propriétaires terriens à réprimer les mouvements (catholiques surtout) de lutte des ouvriers agricoles dans les rizières de la plaine du Pô.
C'est une légende révisioniste que de croire à la libéralité et à la bonté du premier régime fasciste.

Mais bon, mieux vaut s'engueuler sur les turpitudes de Monsieur Sarkozy.

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