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« Les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons. »
Влади́мир Ильи́ч Улья́нов
This is such a mind fuck.

Edit : Il a la même expression que Joseph Merrick un peu.

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Berrichonne, ma cochonne, on te tamponne !

C'est vrai que tu ne te gênes pas toi, pour en balancer des généralités et des conjectures sur mes propos
C'est tout simplement ridicule que de balancer ça sur un espace de discussion aussi réducteur que le format de ce forum.
Je ne vois pas où je méprise les Américains (????) J'ai déploré que l'on puisse porter au pinacle un système politique qui ne me paraît pas idoine, surtout pour un pays comme le nôtre. Après, je cite des exemples qui existent dans cette société, mais appelle-moi con aussi, si tu considères que je ne crois pas ce pays beaucoup plus complexe. Je peux aussi te faire un panégyrique de certains aspects de leur histoire ou de certaines de leurs personnalités, mais ça dépasse le débat initial, que tu as contribué à détourner en un "soit t'es pour les USA, soit t'es un putain de salaud arrogant et ignorant".
Et toi, tu t'auto-proclames savant et infaillible sur le sujet si j'ai bien compris ? Tu connais à ce point parfaitement l'Histoire des USA que tu assènes ton classement des présidents à l'aune de ta détestation pour Nixon. Il y aurait également beaucoup à dire sur ce sujet et certains mythes seraient facilement écornés. Mais tu vois, je n'aurais pas l'outrecuidance de m'y engouffrer puisque je serais assurément taxé de généralisations hâtives.

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.

Je t'ai déjà dis que tu me mettrais inévitablement une branlée en dissertation historique, je réagis à ce que tu racontes ici pas à ce que tu as dans ta bibliothèque.

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« Les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons. »
Влади́мир Ильи́ч Улья́нов
This is such a mind fuck.

Mais tu réagis surtout en effectuant des extrapolations de mauvais aloi et en commettant quelques attaques ad-nominem fort malheureuses.

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.

Je sais pertinemment que tes connaissances et ta réflexion vont au delà de ce que tu as pu livrer ces dernières pages alors tu peux replier ton ego et le remettre dans ton cartable tout va bien.
Lorsque tu dis que les USA exercent un semblant de démocratie, qu'ils autoproclament des assertions abusives et qu'au final ils peuvent être réductibles au moins pour les besoins de ta démonstration à trois ou quatre lieux communs je trouve ça limite parce que ça vient de toi, quelqu'un qui devrait pas manier ses connaissances et le crédit qu'on lui accorde à ce sujet pour finalement lâcher une caisse bien odorante.

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« Les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons. »
Влади́мир Ильи́ч Улья́нов
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VALLS...

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LET'S DANCE...

Désolé du retard pour la réponse, mais :
Montebourg, je l'aimais bien dans son combat avec Peillon, contre les paradis fiscaux et pour le changement de régime. Je n'ai pas apprécié qu'il verse dans le cumul des mandats en étant président du conseil général de Saône et Loire.
Mais dans le cas présent j'apprécie son coté coercitif.

La démondialisation est un concept assez flou qui permet de ranger sous une même bannière du protectionnisme nationaliste, une production agricole locale et de distribution en circuit court, une révision des règles de l'OMC... Bref, des points avec lesquels je peux être d'accord, d'autres que je n'apprécie guère.

Quand au TCE, j'ai voté oui et je le referais.

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Make Le Forum great again !

Tiens, en général, ce sont les gens de droite qui écorchent son nom. Mais ils disent plutôt Mit'rand, pour le dire vite car ça leur écorche la gueule.

Royal aujourd'hui a fait une tournée chez les cocos...
Bien vu pour celle qui veut s'allier avec les centristes...

Pathétique... euh non Royal quoi ...

C'est amusant, j'ai regardé le clip "officiel" de Manuel Valls. Et surprise, j'y apprends qu'il n'est pas plus français que Eva Joly. C'est un français de papier lui aussi. C'est bizarre que personne ne lui en ait fait le reproche.

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Make Le Forum great again !

Probablement parce que chez Joly, ça se voit. Et que pour beaucoup de trouducs, le débat se limite à ça, à ce qui se voit. Sarko fait 1m20, Hollande a fait un régime, Montebourg a l'air hautain, quand Eva Joly parle elle me fait penser à Eva Braun...

Valls, ça se lit pas sur sa tronche, il est peinard de ce côté-là. Mets-lui un accent catalan, et cette vieille buse de STB lâche l'affaire direct.

c'est tout à fait vrai, même si je pense qu'au moins 70% des français ne savent pas qui était Eva Braun. Par contre l'amalgame Norvégien = boches doit fonctionner à plein (déjà entendu à une terrasse à Angoulême; j'ai manqué de m'étouffer parce que c'était dit sérieusement), et c'est triste.

Personnellement, Montebourg aura beau tortiller dans tous les sens le cumul des mandats ne passera jamais. Pourquoi ne pas avoir attendu la fin de son mandat de député pour concourir au CG ?Et puis son discours sur la démondialisation, il ne pourra jamais avoir de traduction parce que dans son parti il n'est pas majoritaire. Même s'il gagnait les élections.

Valls est une taupe catalane pour Sarkozy. C'est comme ça depuis 6-7 ans. Il était envisagé comme ministre de l'ouverture. Il tient des propos bourrés d'amalgames sur les "blackos" de Créteil. Il est dans la ligne mono-encéphalique purement sécuritaire et son discours sur l'immigration est celui du Sarkozy des débuts (on peut lui reconnaitre qu'il ne s'est pas radicalisé, mais il est au PS il peut pas aller beaucoup plus loin). C'est vrai que là où il est élu il y a des problèmes très spécifiques mais sa réponse n'est à la fois pas assez exigeante et trop simple. Puis il est catalan ce qui est de mon point de vue un gros défaut (sauf s'il s'appelait Casajuanes).

En attendant, je ne peux pas voir les débats et ce qui en ressort dans les médias c'est à peu près rien si ce n'est "Machin à l'air bougon, Bidule a été patelin, les outsiders avaient les crocs, Baylet est une burne". Mais concrètement ils ont parlé de quoi ? Rien n'est ressorti dans les médias radios (ma seule source d'info en ce moment) et c'est dommage.

Je finirais ce pavé en critiquant la position ridicule de l'UMP. Sarkozy explique qu'il a pas eu le temps de regarder, mais que de toute façon ils n'ont rien dit pendant que Copé annonce que "vraiment ces cocos-anarchos-socialiss ils continuent à dépenser des myiards q'on a déjà dépensé". Lequel n'a pas regardé le débat ?

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Caen, ville forte riche, spacieuse, belle de ses rivières, de ses prairies, de son port de mer ; elle se pare de tant d'églises, de maisons et d'habitants que c'est à peine si elle se reconnaît inférieure à Paris. GUILLAUME LE BRETON. Philippide, 1. VIII.

Comme de racistes ici, c'est fou ...
Je pensais qu'Akage était au dessus de cela mais là quelle déception !

Valls est français. Tout le monde connait ses racines espagnoles mais cela ne l'empêche pas de défendre uniquement les intérêts français.

Alors que Joly est franco-norvégienne et qu'elle le revendique...
Et le fait de ne pas renier sa nationalité d'origine devrait l'empêcher de se présenter si nous étions dans un état qui fonctionnait correctement.