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Oui, mais beaucoup de grands standards ne nécessitent pas plus que quelques accords simples.

Forcément, si les grands standards c'est hélène...

Quelle discussion passionnante !

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Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi

Marrant j'allais justement citer john cage, puis je m'étais retenu.
Son "standard" 4'33" ne fait justement appel à aucun accord.

Edit: Par contre, autant j'aime généralement bien les délires avant-gardistes, autant la suite for toy piano est aussi chiante que ce que tu sembles penser de cette discussion.

C'est un peu la révolution entre le premier album Bleech et l'apparition de Grohl sur le second, Nevermind, niveau sonore, même si Cobain était également plus inspiré.

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.

Ne tombez pas dans le panneau, Moniarque, Trym n'est pas que rapide et agile, c'est un monstre de technique et de maîtrise, à des années lumière du peloton des batteurs de black.

N'oubliez jamais que Trym, c'est EmperoR, et EmperoR, c'est With Strengh I Burn.






Concernant le "groove", comme je n'ai aucune idée de ce que c'est, je suis aller wikipédier.



Ouai.

Donc c'est totalement subjectif en fait, parceque moi je trouve que le point faible du jazz, bien plus impressionnant techniquement que le metal extreme, c'est justement la froideur et le manque de "magie", qui fait que pour moi, il ressemble trop à une bête démonstration d'instruments de musique.

A l'inverse, selon mes gouts de mec élevé au Metallica à 9 ans, il n'y a rien de plus "chopant par les couilles" qu'un morceau de black metal à la papa, faible techniquement et mal produit.

Genre Dunkelheit de Burzum.




Et je ne parle pas d'EmperoR, de With Strengh I Burn, de l'utilisation des nappes de claviers tout au long du morceau, de tout le corps du morceau en mid-tempo, des blasts furieux qui nous emmenent vers le surpuissant "EAR MY CALL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" (à 6'42" du premier lien.), du texte, de l'ombre formidable d'Ihsahn qui s'abat sur l'auditeur quand résonne les premières notes, de la magie de voir EmperoR sur une scène avec 10000 mecs scotchés dans le public qui prennent la baffe de leur vie, de ce qu'EmperoR a représenté et représente toujours pour moi, de tout ce qui participe à la magie du truc en fait...


Je goute très mal ce "Trym Torson manque de groove" finalement.


Messieurs, vous et vos musiques dégoulinante de perfection et de bons sentiments, je vous conchie. Hmmmpf!


Vive le black, la crasse, la merde et les bourrins! En avant matelots!

Un doute m'étreint soudain, tel Fortin après avoir paraphé le contrat de Lazarevic.


Est ce que l'expression "manquer de groove" est si péjorative que ca en fait?

Question pratique:

-Est que vous trouvez que Beethoven groove?



Benoit Cauet, sont agaçant avec leurs concepts nébuleux genre "le groove", peuvent pas être comme tout le monde et aimer ce qui bourrine?

Moi je t'aime.

Et qu'ils aille se faire mettre avec leur groove à la con.
'tain, mais t'as trop raison, va demander à Grishnackh s'il a du groove tiens ! Il a des couilles et du génie, point barre !

Black Metal is the Law !!!!!!!!!!!!

J'ai écouté tes trucs jusqu'au bout.
Alors toi écoute ça jusqu'au bout et si tu persiste à penser que le jazz est une bête démo d'instruments je considererais qu'on ne pourra pas te faire changer d'avis.

La batterie sur ce morceau est plus qu'impressionante, elle est au dela des choses concevables. D'ailleurs ce morceau moi il me fout à genou.

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« Les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons. »
Влади́мир Ильи́ч Улья́нов
This is such a mind fuck.

Benoit, comme tu l'as bien dit, le groove c'est quelque chose d'indéfinissable, donc subjectif. Donc je donnais mon avis la dessus, sans vouloir dire que c'est de la merde.
Moi ca me fait pas bander, c'est tout, je trouve que c'est pas très aéré comme rythmique. Choix personnel.
Et non beethoven ne groove pas, pas à mon sens, ce qui n'empêche qu'il s'agissait d'un très bon musicien.

Edit: Et puis merde, tiens en voila de la musique qui dégouline de bons sentiments.

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Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?

En jazz on parle plus du groove de la batterie, en soul-funk de la basse par exemple. L'instrument qui donne le groove est celui qui va diriger et orienter un morceau. personnellement dansle groove j'y vois de la rondeur et/ou une redondance dynamique. toujours personnellement, je pense que certains courant musicaux ne peuvent accueillir aucun groove comme le rock indé, la musique des Sebmalherbe Akage Benoit Cauet et tout. Les seules tendances rock dans lesquelles le groove apparait sont celles teintées de blues ou de jazz justement. Y'en avait chez Led Zep, Hendrix, Joplin, comme dans RATM. Jeff Buckley n'était pas là dedans. Mais attention au groove facile ! Car le groove vient du blues et des champs de cottons. C'est l'assise d'une expression soliste à laquelle on permet d'être improvisée.

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