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Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Mai 2022 16:24 
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@rix
Oui, t'es en boucle là-dessus depuis tout ce temps.
Et donc re-oui, les RN et compagnie ont tout à fait le droit d'avoir leur opinion (sauf quand ils franchissent les limites de la loi, là ils sont condamnés), mais ils doivent aussi supporter le fait qu'une partie (majoritaire pour l'instant) de la population ne considère pas ces opinions comme "égales" ou "équivalentes" à d'autres, et le manifeste par le moyen qui lui sied. C'est aussi leur liberté, à ceux-là.
Je ne sais pas si tu as vu passer il y a quelques jours la vidéo d'un chauffeur Uber britannique qui a foutu dehors une cliente qui, entrée dans son véhicule, lui exprimait sa joie de tomber sur un chauffeur "blanc, normal". Quitte à perdre du pognon, il ne voulait pas faire sa course pour une raciste. C'est exactement le sens de ce que je te disais il y a x années.

M'enfin à la base le sujet c'était Gueye, hein.


Dernière édition par tite-live le 18 Mai 2022 16:47, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Mai 2022 16:45 
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Le noir homophobe ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Mai 2022 16:55 
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tite-live a écrit:
@rix
Oui, t'es en boucle là-dessus depuis tout ce temps.
Et donc re-oui, les RN et compagnie ont tout à fait le droit d'avoir leur opinion (sauf quand ils franchissent les limites de la loi, là ils sont condamnés), mais ils doivent aussi supporter le fait qu'une partie (majoritaire pour l'instant) de la population ne considère pas ces opinions comme "égales" ou "équivalentes" à d'autres, et le manifeste par le moyen qui lui sied. C'est aussi leur liberté, à ceux-là.
Je ne sais pas si tu as vu passer il y a quelques jours la vidéo d'un chauffeur Uber britannique qui a foutu dehors une cliente qui, entrée dans son véhicule, lui exprimait sa joie de tomber sur un chauffeur "blanc, normal". Quitte à perdre du pognon, il ne voulait pas faire sa course pour une raciste. C'est exactement le sens de ce que je te disais il y a x années.

M'enfin à la base le sujet c'était Gueye, hein.


Je ne sais pas ce qu'écrit ce triste sire depuis bien longtemps dans mes ignorés.
Je ne sais si lui me lit. Au cas où :

Si on fait une analogie entre ce forum et un troquet où ça parle de Malherbe, de tout, et de rien.
Rix rentre dans le troquet. Personne ne l'aime, ne l'écoute, ne s'interesse à lui ou partage ses idées, il insulte les gens et se plaint de n'être pas aimé par des "censeurs" .
N'importe quelle personne normale ne foutrait plus un pied dans ce bistrot.
Dans n'importe quel troquet, le patron l'aurait viré depuis belle lurette.

Le fait que Rix puisse continuer à venir déblatérer tout seul à sa guise, sans être viré du bar, est une marque de tolérance qui réduit à néant tout son argumentaire victimaire d'homme bâillonné par je ne sais quelle intolérance.

Si je me pointais dans un troquet d'extrême-droite pour causer répartition des richesses et progrès social, pas sûr qu'on me laisserait des années soliloquer tout seul sans me mettre une patate et me foutre dehors.

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Sous l’Iris, sous la peau
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Mai 2022 17:32 
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tite-live a écrit:
@rix
Oui, t'es en boucle là-dessus depuis tout ce temps.
Et donc re-oui, les RN et compagnie ont tout à fait le droit d'avoir leur opinion (sauf quand ils franchissent les limites de la loi, là ils sont condamnés), mais ils doivent aussi supporter le fait qu'une partie (majoritaire pour l'instant) de la population ne considère pas ces opinions comme "égales" ou "équivalentes" à d'autres, et le manifeste par le moyen qui lui sied. C'est aussi leur liberté, à ceux-là.
Je ne sais pas si tu as vu passer il y a quelques jours la vidéo d'un chauffeur Uber britannique qui a foutu dehors une cliente qui, entrée dans son véhicule, lui exprimait sa joie de tomber sur un chauffeur "blanc, normal". Quitte à perdre du pognon, il ne voulait pas faire sa course pour une raciste. C'est exactement le sens de ce que je te disais il y a x années.

M'enfin à la base le sujet c'était Gueye, hein.


Je ne suis pas en boucle, j'ai été extrêmement choqué par tes propos il y a quelques années, alors que moi même je ne votais pas FN. Surtout en sachant que tu exerces une mission de service public.

"Ils ont le droit d'avoir leurs opinions MAIS..." 1/3 de la population vote Mélenchon and co, 1/3 Macron and co, 1/3 RN/R!/DLF. Donc je ne vois pas en quoi ces électeurs sont plus minoritaires que les deux autres blocs (chaque tiers est détesté par les deux tiers restants) et j'observe pourtant que les électeurs de Mélenchon ne sont pas persécutés.
Exemple, dans la fonction publique, les fonctionnaires qui représentent des partis d'extrême gauche ou Mélenchon and co s'affichent ouvertement sans crainte d’être inquiétés (j'en parle en connaissance de cause. En revanche, ceux qui votent ou milite pour le RN ou R! se cachent (moi pas, mais des collègues).

Si tu es commerçant ou profession libérale et que tu est mélenchoniste, tu peux t’afficher ouvertement, si tu es de l'autre bord, tu vas te cacher pour ne pas être "boycotté" voire vandalisé.

Si tu passes devant le JAF en ayant été sur une liste Mélenchon/NPA, tu es décontracté, si tu as le tort de regarder Zemmour à la télé et que c'est dans le dossier, tu sers les fesses et tu pleurs. Pareil à l'école où la grande majorité des instits et des profs sont partisans et distille leur idéologie aux gosses, pareil dans toutes les institutions publiques, il suffit que tu sois présenté comme étant du mauvais camp pour pouvoir craindre un traitement particulier. Je suis bien placé pour témoigner, j'ai connu les deux situations, pro Mélenchon et pro Zemmour, et je peux comparer. Quand tu es connu comme pro-Mélenchon, tu as droit à un traitement de faveur, quand tu es du côté obscur de la force, c'est l'opposé. Même à la fac, des profs voulaient me refiler des points parce que militants de l'Unef, j'aurais milité à l'Uni, je pense que ma moyenne s'en serait ressentie.

Autre exemple, on a eu un artisan encarté Reconquête dans une petite ville de l'Orne qui travaillait sur un chantier de la municipalité. Le maire est venu exercer des pressions sur lui pour le dissuader de militer. S'il avait été NPA ou Mélenchon ou EELV, le maire ne l'aurait pas fait chier.

D'après toi, pourquoi le FN qui a autant d'électeurs peine tant à avoir des candidats pour monter des listes aux municipales alors que des partis de gauche de bien moindre importance électorale parviennent à les boucler sans soucis ? Parce que les gens ont peur d'afficher leurs opinons et que ce n'est pas pour rien.

Dans une démocratie, les opposants doivent pouvoir défendre leurs convictions sans craindre de mesures de rétorsion, sinon ce n'est plus la démocratie. Au passage, on voit à quel point l'extrême gauche et Mélenchon and co appartiennent au Système qui les protège (on l'a vu avec les Black Blocs dans les manifs de GJ), ils en sont juste l'aile gauche, les opposants officiels autorisés.

Bref, je ne sais pas pour qui tu votes, je suis certain que nos idées sont opposées, mais je ne soutiendrais pas un régime où tu es brimais en raison de tes convictions.

ajacques a écrit:
Qui me parle ?


:mrgreen:

bigdudu a écrit:
Le noir homophobe ?


Dans cette situation, sa couleur de peau n'a pas d'importance, c'est visiblement une question religieuse.

C'est d'ailleurs drôle, ce sont les mêmes qui passent leur temps à répéter hors de propos qu'il ne faut pas stigmatiser les musulmans, que l'Islam est pleinement compatible avec nos valeurs, qui aujourd'hui tombent sur Gueye voire demande des sanctions contre lui alors que le pauvre n'a rien dit, rien fait, s'est contenté de s'être abstenu pour faire face à un cas de conscience. Moi j'ai du respect pour Gueye, comme pour tous ceux qui vivent en conformité avec leurs valeurs et leurs croyances, bien plus que pour des joueurs réellement homophobes qui auront porté hypocritement ce maillot et qui peut être demain tabasseront un gars parce qu'il est efféminé et qu'ainsi ils penseront prouver leur virilité.

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Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Mai 2022 00:47 
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tite-live a écrit:
Molko a écrit:
C'est pas pareil, pour le coup.

Déjà parce que "Je suis Charlie", tout le monde ne le comprend pas de la même manière.
Pour Moi, ça a toujours voulu dire "je soutiens la liberté de la presse", mais pour d'autre c'est "je soutiens ce journal de manière générale", or ça n'est pas du tout la même chose. A cet égard, on peut "être Charlie", sans aimer Charlie le journal et inversement.


Voilà.
Je me suis parfois demandé si j'aurais arboré un "Je suis Valeurs Actuelles" si jamais c'était ce journal qui s'était fait canarder.
Et ben je crois qu'il aurait fallu que ce soit super clair que ça voulait dire Liberté de la Presse et pas Soutien à ce Torchon.


J'ai jamais acheté Charlie Hebdo, mais ca donne aujourd'hui l'impression qu'il est (devenu?) un canard méchamment islamophobe (ou alors c'est juste Coco qui est devenue imbuvable et a qui personne ne dit merde ?). Ce qui lui ferait un point commun avec Valeurs actuelles, au final.

Tweet: https://twitter.com/JoseBiosca/status/1526685237857640449

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Mai 2022 08:50 
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Valeurs actuelles est un périodique de qualité avec des journalistes de grands talents et reconnus. Pour en juger, encore faut-il le lire régulièrement, ce que ceux qui ici portent un jugement négatif sur cet hebdomadaire j'en suis sûr ne font pas, ils s'en tiennent aux couvertures qui comme toutes couvertures d'hebdos (de droite et de gauche) sont racoleuses. Qu'il ne corresponde pas à votre opinion, c'est un autre sujet.

Quant à Charlie, ce n'est pas vraiment ma tasse de thé. Mais c'est amusant, et à la fois tragique, de les voir cataloguer comme islamophobes car c'est un journal essentiellement christianophobe qui passe son temps à taper sur le pape (peut-être moins maintenant qu'à la tête de l’Église se trouve un pape gauchiste), la religion chrétienne et les cathos.
Pour faire bonne mesure, il leur est arrivé d'attaquer timidement l'Islam ou de publier courageusement "les caricatures". La différence, c'est que les cathos n'assassinent pas leurs détracteurs, donc les attaques contre leur religion passent totalement inaperçue. Malheureusement, la violence paie.
Personnellement, ça ne me dérange pas qu'on attaque les religions, bien au contraire, même s'il me semble que les croyants méritent d'être respectés. Mais s'il faut ridiculiser quelque chose, c'est quand même l'Islam politique, les islamistes, les jihadistes. Je ne vois pas qu'il y ait d'équivalent du côté chrétien ou juif. Il y a bien sûr des traditionalistes, mais ils ne commettent pas d'attentats en France.

Et si les frères Kouachi avaient commis un massacre dans la rédaction de Valeurs Actuelles, je ne suis pas sûr que la Gauche aurait défilé dans les rues de la même façon que nous avons défilé en solidarité avec Charlie.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Mai 2022 17:09 
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Molko a écrit:
Quoi, "vous" ?



J'explique que "Je suis Charlie" n'est pas compris de la même manière par tout le monde, et Je ne vois pas bien ce que ça a de choquant.
Certains, comme Moi, y voient un soutien au principe de la liberté de la presse.
D'autres y voient un soutien à ligne éditoriale de Charlie et donc peuvent ne pas être d'accord avec le fait de soutenir un journal qu'ils n'aiment pas.


C'est d'ailleurs un vrai problème lorsque l'on fait d'un média ou d'une personne (évolutif) le chantre de concept (figé) comme la liberté d'expression ou d'une certaine laïcité.

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Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Mai 2022 20:10 
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Tout à fait d’accord.
Après, Je lisais pas Charlie avant parce que J’aimais pas trop, aujourd’hui Je lis pas Charlie parce que J’aime pas du tout.
Mais pour Moi, le « Je suis Charlie », c’est decorrélé totalement du journal. C’est pas le journal qui est le chantre d’une liberté d’expression mais ce qui leur est arrivé. Ou plutôt c’est comme ça que Je le vois: on parle d’attachement à un symbole, pas à une rédaction.
Et le pb, c’est que quand on parle de « Charlie », on se rend compte que personne ne parle de la même chose. Comme pour la laïcité.

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Tel est mon bon plaisir.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Mai 2022 21:50 
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Isaac sur "Je suis Charlie" a écrit:
C'est d'ailleurs un vrai problème lorsque l'on fait d'un média ou d'une personne (évolutif) le chantre de concept (figé) comme la liberté d'expression ou d'une certaine laïcité.

Molko a écrit:
Tout à fait d’accord.
Après, Je lisais pas Charlie avant parce que J’aimais pas trop, aujourd’hui Je lis pas Charlie parce que J’aime pas du tout.
Mais pour Moi, le « Je suis Charlie », c’est decorrélé totalement du journal. C’est pas le journal qui est le chantre d’une liberté d’expression mais ce qui leur est arrivé. Ou plutôt c’est comme ça que Je le vois: on parle d’attachement à un symbole, pas à une rédaction.
Et le pb, c’est que quand on parle de « Charlie », on se rend compte que personne ne parle de la même chose. Comme pour la laïcité.

C'est un peu le même problème avec l'utilisation du drapeau arc-en-ciel vs. la lutte contre l'homophobie.

L'utilisation par le Ligue du Rainbow Flag sert de grain à moudre par tout ceux qui soutiennent Gueye d'ailleurs. Ils assimilent ce symbole au "délire" LGBT qui a comme plan de faire de toutes et tous des homosexuels.

Mais ce drapeau, il appartient à personne. Il est juste le symbole de plusieurs minorités qui ont compris qu'ils avaient des luttes en commun.
Quand tu prend la peine de lire le communiqué de la Ligue et des associations qui se sont impliqués dans cette action, il est juste question de lutte contre l'homophobie. Parce que c'est un putain de fléau dans le milieu du foot. Un fléau qui rend beaucoup de gens malheureux, si ce n'est pire.

Et donc c'est comme Molko dit pour Charlie.
Pour moi le Rainbow flag, je l'associe pas une seconde à ce qui peut se passer dans le sport universitaire aux USA. Je l'associe à la lutte contre l'homophobie.

Si l'an prochain, la Ligue propose aux joueurs de portaient un T-Shirt "Je suis contre l'homophobie", déjà ce serait plus intelligent, mais je suis prêt à parier beaucoup que Gueye sera encore blessé.
Kainri me redira surement qu'on ne pense pas la place des gens, et il aura surement raison. Mais quand même...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Mai 2022 09:26 
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Jisait a écrit:
Si l'an prochain, la Ligue propose aux joueurs de portaient un T-Shirt "Je suis contre l'homophobie", déjà ce serait plus intelligent, mais je suis prêt à parier beaucoup que Gueye sera encore blessé.
Kainri me redira surement qu'on ne pense pas la place des gens, et il aura surement raison. Mais quand même...


Mais est-ce être obligatoirement homophobe d'appartenir à une religion et d'en respecter les dogmes, une religion donc qui, comme la plupart, considère l'homosexualité comme étant contre nature ? D'ailleurs, dans le domaine de la reproduction, on peut effet considérer comme l'homosexualité contre nature, puisqu'elle ne permet pas de se reproduire. Contre nature, à mes yeux, il n'y a pas nécessairement de jugement moral, c'est juste factuel.

J'approuve le fait qu'en France on punisse les actes homophobes ou les propos les encourageant, mais chacun a sa liberté de conscience et à titre personnel peut juger amorale l'homosexualité (je précise que ce n'est pas mon cas) ou simplement ne pas avoir envie de s'engager contre l'homophobie.

Et par ailleurs, tous ceux qui tombent sur Gueye, devraient peut-être s'interroger sur l'hypocrisie du PSG qui en France s'affiche contre l'homophobie (très bien) mais qui est financé par un pays dont le régime interdit et punit l'homosexualité. Si le PSG veut lutter contre l'homophobie, qu'il change de propriétaire. Il faut peut-être qu'on arrête de nous prendre pour des c... et que les gens arrêtent de se laisser duper par ce qui n'est rien d'autre que de la communication pour se faire bien voir et gagner du pognon.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Mai 2022 13:40 
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rix a écrit:
Jisait a écrit:
Si l'an prochain, la Ligue propose aux joueurs de portaient un T-Shirt "Je suis contre l'homophobie", déjà ce serait plus intelligent, mais je suis prêt à parier beaucoup que Gueye sera encore blessé.
Kainri me redira surement qu'on ne pense pas la place des gens, et il aura surement raison. Mais quand même...


Mais est-ce être obligatoirement homophobe d'appartenir à une religion et d'en respecter les dogmes, une religion donc qui, comme la plupart, considère l'homosexualité comme étant contre nature ? D'ailleurs, dans le domaine de la reproduction, on peut effet considérer comme l'homosexualité contre nature, puisqu'elle ne permet pas de se reproduire. Contre nature, à mes yeux, il n'y a pas nécessairement de jugement moral, c'est juste factuel.

J'approuve le fait qu'en France on punisse les actes homophobes ou les propos les encourageant, mais chacun a sa liberté de conscience et à titre personnel peut juger amorale l'homosexualité (je précise que ce n'est pas mon cas) ou simplement ne pas avoir envie de s'engager contre l'homophobie.

Et par ailleurs, tous ceux qui tombent sur Gueye, devraient peut-être s'interroger sur l'hypocrisie du PSG qui en France s'affiche contre l'homophobie (très bien) mais qui est financé par un pays dont le régime interdit et punit l'homosexualité. Si le PSG veut lutter contre l'homophobie, qu'il change de propriétaire. Il faut peut-être qu'on arrête de nous prendre pour des c... et que les gens arrêtent de se laisser duper par ce qui n'est rien d'autre que de la communication pour se faire bien voir et gagner du pognon.

Enfin vous savez , c' est facile de s ' habiller de ce tee - shirt pour faire comme les autres, et en avoir rien à foutre ....
L ' effet de groupe , et pourquoi pas un tee-shirt NON A LA GUERRE, aprés tout, ç a aussi c'est horrible

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Alors tocard de service, Mayer en mousse, mais de l argent dessus car la mousse est positionné vers le nord: ainsi on perd pas le nord...
C est beau ce que j écris lol[/quote]


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https://www.onzemondial.com/autres-cham ... que-763668
:D


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Il a sans doute un avis sur la répression politique ( au sens large ) et anti - kurde dans son pays
Quel clown


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bigdudu a écrit:
https://www.onzemondial.com/autres-championnats/guerre-en-ukraine-un-joueur-a-refuse-de-porter-le-maillot-no-to-war-il-s-en-explique-763668
:D

Il a raison...
Tout les conflits devraient cesser !
On naît tous égaux en droit ,enfin moi j' y crois pas ; selon où tu naîs physiquement , que ce soit l' endroit ou la famille!
ET DONC, si tu prends vit dans un quartier ou une maison bourgeoise; c'est pas le même départ.
Homophobie , vous savez ce que j'en pense ; mais je suis d'accord pour sévir ces actes avec de belles peines pénales, pas de sursis!
A tout à l'heure, je vais jouer à la longue (boule lyonnaise) , pas les mêmes boules :shock:

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C est beau ce que j écris lol[/quote]


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