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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Sep 2014 13:22 
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backbiter a écrit:
Simply the Best a écrit:
backbiter a écrit:


Voilà malheureusement l'exemple typique de l'intoxication de la population française...
Les dividendes versés augmentent... et alors?
Quelle signification en donnes tu?


Qu'il y a un problème de redistribution de la richesse produite.

Qu'on arrête de financer ces grosses boites à coup de cadeaux fiscaux, qui ne produisent rien d'autres que de la redistribution aux actionnaires.

Qu'il y a de l'argent et qu'il suffit d'aller le chercher la où il se trouve au lieu de ponctionner sans arrêt les artisans, PME et citoyens.

http://yonnelautre.fr/spip.php?article3837


Complètement d'accord avec toi!!!!!! :wink:

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Sep 2014 13:45 
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backbiter a écrit:
Simply the Best a écrit:
backbiter a écrit:


Voilà malheureusement l'exemple typique de l'intoxication de la population française...
Les dividendes versés augmentent... et alors?
Quelle signification en donnes tu?


Qu'il y a un problème de redistribution de la richesse produite.

Qu'on arrête de financer ces grosses boites à coup de cadeaux fiscaux, qui ne produisent rien d'autres que de la redistribution aux actionnaires.

Qu'il y a de l'argent et qu'il suffit d'aller le chercher la où il se trouve au lieu de ponctionner sans arrêt les artisans, PME et citoyens.

http://yonnelautre.fr/spip.php?article3837


Sauf que le raisonnement par rapport aux entreprises du CAC40 ne tient pas debout :

C'est quoi une entreprise du CAC40 ou plutôt globalement une multinationale ?
C'est une boite qui génère de l'activité et fait des profits partout dans le monde ...
Bref, comparer la hausse des profits et donc des dividendes avec la situation en France n'a aucun sens puisque dans la quasi totalité des cas la hausse des profits de ces entreprises est liée à l'activité faite à l'étranger.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Sep 2014 14:07 
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Bravo à Republic V qui a bâché nos deux réacs propre et net !


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Simply the Best a écrit:
backbiter a écrit:
Simply the Best a écrit:
backbiter a écrit:


Voilà malheureusement l'exemple typique de l'intoxication de la population française...
Les dividendes versés augmentent... et alors?
Quelle signification en donnes tu?


Qu'il y a un problème de redistribution de la richesse produite.

Qu'on arrête de financer ces grosses boites à coup de cadeaux fiscaux, qui ne produisent rien d'autres que de la redistribution aux actionnaires.

Qu'il y a de l'argent et qu'il suffit d'aller le chercher la où il se trouve au lieu de ponctionner sans arrêt les artisans, PME et citoyens.

http://yonnelautre.fr/spip.php?article3837


Sauf que le raisonnement par rapport aux entreprises du CAC40 ne tient pas debout :

C'est quoi une entreprise du CAC40 ou plutôt globalement une multinationale ?
C'est une boite qui génère de l'activité et fait des profits partout dans le monde ...
Bref, comparer la hausse des profits et donc des dividendes avec la situation en France n'a aucun sens puisque dans la quasi totalité des cas la hausse des profits de ces entreprises est liée à l'activité faite à l'étranger.


et alors, en quoi c'est normale qu'elles soient exonérées de taxes directes et indirectes que payent les travailleurs indépendant, artisans, TPE, PME...

Si tu défends une économie base sur une concurrence libre et non faussé, tout le monde doit payer le même taux d'imposition. Au lieu de contribuer au devoir fiscal, ces entreprises versent massivement des dividendes à ses actionnaires.

Je n'ai rien contre le versement de dividendes après avoir participer à l'effort fiscal, chaque entreprise fait ce qu'elle veut de ses bénéfices. Mais là, ce n'est pas le cas comme ces entreprises sont exonérées massivement de taxes. En gros les dividendes versées sont issu d'une part des bénéfices (ce qui est normale) et d'autre part sur les exonération de taxes (là ça pose un problème).

Pour une plus grande équité, soit on aligne les PME, artisans et TPE sur les entreprises du CAC 40 (dans la situation actuelle, c'est difficilement tenable...), soit on aligne les Entreprises du CAC sur les artisans.

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Simply the Best a écrit:
backbiter a écrit:


Voilà malheureusement l'exemple typique de l'intoxication de la population française...
Les dividendes versés augmentent... et alors?
Quelle signification en donnes tu?


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Oui enfin les infographies on leur fait dire ce qu'on veut.

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Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres.


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Je vois que les baby-boomers bénéficiaires des 30 glorieuses ont plus de patrimoine que le sjeunes


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Sep 2014 16:06 
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Viking_14 a écrit:
Si tu défends une économie base sur une concurrence libre et non faussé, tout le monde doit payer le même taux d'imposition. Au lieu de contribuer au devoir fiscal, ces entreprises versent massivement des dividendes à ses actionnaires.

Je n'ai rien contre le versement de dividendes après avoir participer à l'effort fiscal, chaque entreprise fait ce qu'elle veut de ses bénéfices. Mais là, ce n'est pas le cas comme ces entreprises sont exonérées massivement de taxes. En gros les dividendes versées sont issu d'une part des bénéfices (ce qui est normale) et d'autre part sur les exonération de taxes (là ça pose un problème).

Pour une plus grande équité, soit on aligne les PME, artisans et TPE sur les entreprises du CAC 40 (dans la situation actuelle, c'est difficilement tenable...), soit on aligne les Entreprises du CAC sur les artisans.


Je ne comprends pas ce que tu trouves injuste.
Une multinationale paie les impôts que la loi lui impose de payer ... Si elle fraude elle est susceptible d'être condamnée...
Je pense qu'encore une fois vous vous faites tous intoxiquer par la presse et autres gauchistes qui proclament à longueur de journée qu'une multinationale est en % moins taxé qu'une PME.
Le chiffre brut est vrai sauf qu'il n'est que le fruit d'une optimisation fiscale qu'une grande entreprise est capable de faire car elle travaille justement dans plusieurs pays. Ce que ne peut pas faire une PME 100% française qui ne travaille qu'en France.

Mais l'optimisation fiscale est parfaitement légale et n'a rien à voir avec l'évasion fiscale.
Il me semble logique qu'une entreprise qui travaille par exemple en partie aux USA paie ses impôts dans ce pays au taux en vigueur (plus bas bien entendu qu'en France)...


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Simply, ce qui est légal est-il forcément juste ?

Je te laisse 4 heures.


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moi j'aurais dit 4 minutes vu la promptitude du Simply à répondre.


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Simply the Best a écrit:
Viking_14 a écrit:
Si tu défends une économie base sur une concurrence libre et non faussé, tout le monde doit payer le même taux d'imposition. Au lieu de contribuer au devoir fiscal, ces entreprises versent massivement des dividendes à ses actionnaires.

Je n'ai rien contre le versement de dividendes après avoir participer à l'effort fiscal, chaque entreprise fait ce qu'elle veut de ses bénéfices. Mais là, ce n'est pas le cas comme ces entreprises sont exonérées massivement de taxes. En gros les dividendes versées sont issu d'une part des bénéfices (ce qui est normale) et d'autre part sur les exonération de taxes (là ça pose un problème).

Pour une plus grande équité, soit on aligne les PME, artisans et TPE sur les entreprises du CAC 40 (dans la situation actuelle, c'est difficilement tenable...), soit on aligne les Entreprises du CAC sur les artisans.


Je ne comprends pas ce que tu trouves injuste.
Une multinationale paie les impôts que la loi lui impose de payer ... Si elle fraude elle est susceptible d'être condamnée...
Je pense qu'encore une fois vous vous faites tous intoxiquer par la presse et autres gauchistes qui proclament à longueur de journée qu'une multinationale est en % moins taxé qu'une PME.
Le chiffre brut est vrai sauf qu'il n'est que le fruit d'une optimisation fiscale qu'une grande entreprise est capable de faire car elle travaille justement dans plusieurs pays. Ce que ne peut pas faire une PME 100% française qui ne travaille qu'en France.

Mais l'optimisation fiscale est parfaitement légale et n'a rien à voir avec l'évasion fiscale.
Il me semble logique qu'une entreprise qui travaille par exemple en partie aux USA paie ses impôts dans ce pays au taux en vigueur (plus bas bien entendu qu'en France)...


L'optimisation fiscale n'est pas illégale, personne ne dit le contraire, ce n'est pas pour autant qu'elle est juste.

edit, je n'avais pas vu le message précédent

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Dernière édition par Viking_14 le 05 Sep 2014 16:29, édité 1 fois.

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Sebmalherbe a écrit:
Simply, ce qui est légal est-il forcément juste ?

Je te laisse 4 heures.


La justice n'est qu'un point de vue.
Est il juste juste qu'un prof gagne 3000 euros par mois alors qu'un ouvrier à la chaine qui ne possède que 5 semaines de vacances par an ne gagne pas plus de 1 300 euros?

Voilà si on commence à chercher l'équité absolue , on en a pour 1 siècle.


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Joli exercice de style mais hélas hors sujet

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Sep 2014 17:32 
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graham a écrit:
Le nœud du problème, à mon avis, est l'absence d'accord internationaux en matière de fiscalité, comme il y en matière commercial entre autres. Du coup, un pays comme la France ne peut pas faire payer les très riches comme il se doit par crainte qu'ils se domicilient dans un pays où la fiscalité leur est plus favorable. Idem pour les entreprises. Tant qu'il n'y aura pas une harmonisation fiscale internationale, et je crains que ça ne soit pas demain la veille, les inégalités vont continuer à croître et la richesse va poursuivre sa concentration. Mais ça pourrait déjà se mettre en place au niveau de l'UE, sinon je me demande à quoi elle sert.


Tu as une nouvelle fois tout compris Graham...
De plus je suis partisan de laisser les entreprises ou particuliers gagner le maximum d'argent.
La justice doit se faire au niveau de l'impôt et notamment en ce qui concerne les particuliers au niveau de l'impôt sur le revenu qui est progressif donc juste.


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Par pitié n'adoptez pas !


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