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Posté : 27 févr. 2007 13:33
par Garcimor
bertrand2 a écrit :Moi, d'accord, je continuerai sûrement à parler français, mais si je fais des enfants, ils parleront chez moi, français peut-être, mais à l'extérieur leur première langue sera la langue du pays dans lequel ils sont nés et de la nationalité dont ils sont. On appelle ça l'INTEGRATION
C'est pas si simple que ça. Si tes enfants parlent français et que tes voisins sont aussi français d'origine, leurs enfants risquent
de parler français aux tiens, même à l'extérieur.
Et est-ce grave? je ne pense pas, sauf s'ils le font dans le but de parler de façon a exclure des gens d'une discussion, par exemple.
La langue est un oyen d'affirmer son identité culturelle. Une personne qui a deux cultures a donc parfois besoin de parler sa langue d'origine ou de ses parents.

Les maghrébins ou d'origine maghrébine parlent quasiment tous français. Donc, ils sont intégrés à la France selon ta définition de l'intégration.
Un breton qui parle breton, un corse qui parle corse, un Alsacien qui parle alsacien, un normand ou autre qui parlent patois, sont-ils intégrés?

L'intégration est extrêmement difficile à définir. ça ne se limite pas qu'à la langue même si c'est un élément déterminant de l'intégration.
Il ne faut pas confondre non plus intégration et assimilation (en France ont fait souvent cette erreur).

Posté : 27 févr. 2007 13:38
par pascal francois
Voila GARCIMOR,pour t'exclure de la conversation :wink: pas top

Posté : 27 févr. 2007 13:40
par Garcimor
j'ai jamais dit que ça n'existait pas. Seulement, il ne faut pas faire de généralisation.
Il est plus facile de se souvenir les fois où tu a été mis à l'écart que des moments où tu ne l'as pas été.

Tu n'es pas tombé sur des "turcs". T'es justes tombés sur des cons.

Posté : 27 févr. 2007 13:46
par pascal francois
Garcimor a écrit :j'ai jamais dit que ça n'existait pas. Seulement, il ne faut pas faire de généralisation.
Il est plus facile de se souvenir les fois où tu a été mis à l'écart que des moments où tu ne l'as pas été.

Tu n'es pas tombé sur des "turcs". T'es justes tombés sur des cons.
OUI surement,surtout que je suis tres ouvert et je pense être apprécier par de nombreux "étrangers" dans ma ville :wink:

Posté : 27 févr. 2007 13:47
par oligone
cabask a écrit :
oligone a écrit : je suis raciste ?
Tu oses poser la question ? :lol:
Désolé de pointer du doigt les contradictions affichées par certains dans ma question… à laquelle d'ailleurs tu te gardes bien de répondre…

Posté : 27 févr. 2007 13:49
par pascal francois
oligone a écrit :
cabask a écrit :
oligone a écrit : je suis raciste ?
Tu oses poser la question ? :lol:
Désolé de pointer du doigt les contradictions affichées par certains dans ma question… à laquelle d'ailleurs tu te gardes bien de répondre…
CABASK =REMY :lol: :lol: :lol: Il te fait coucou d'ailleurs

Posté : 27 févr. 2007 13:50
par oligone
Comme dit l'autre : rira bien qui…

Posté : 27 févr. 2007 13:51
par Karl Blanchard
oligone a écrit :Comme dit l'autre : rira bien qui…
Oui mais chat échaudé...

Posté : 27 févr. 2007 13:52
par Garcimor
oligone a écrit :Comme dit l'autre : rira bien qui…
... qui se foutra de la tête d'oligone? :)

Posté : 27 févr. 2007 13:57
par Simply the Best
Aimez vous les uns les autres disait Saint François...

Appliquez ce précepte à vous même et rejoignez nous dans notre monde de joie et de paix...

Simply The Best
Le 6 Mai commence le nouveau monde

Posté : 27 févr. 2007 13:58
par Akage
Il est completement fondu...

Posté : 27 févr. 2007 13:59
par Karl Blanchard
Moi j'l'ai jamais trouvé aussi drole.

Regarde la vieille gueule de Bayrou en avatar d'STB et essaie de ne pas rire.

Posté : 27 févr. 2007 14:02
par toox
jarvis2 a écrit :C'est beau Toox mais ce dont fait état Bertrand,peut-etre maladroitement,et j'y souscrit entièrement ,c'est la montée des communautarismes,qui est la véritable gangrène de la République aujourd'hui.On parle tout le temps de communautarisme religieux,ethnique mais il y a aussi un communautarisme social,sexuel,culturel.Je suis à fond pour un monde moderne,cosmopolite,ouvert,généreux et tolérant mais si on ferme les yeux sur la montée de l'intégrisme religieux,des communautarismes de tout genre et bien,on va dans le mur et on ouvre un boulevard à Sarko ou pire...

Concernant la population turque;d'expérience,je pense pouvoir dire que c'est la moins bien intégrée.J'ai fait plus de 10 ans de porte à porte comme sondeur et bien,des noirs des arabes,j'en ai interrogé des dizaines,par contre la seule fois ou j'ai pu rentrer chez une famille d'origine turque,c'était pour questionner une jeune femme de 25 ans en Dess.Bon,il a fallu que je me déchausse...Autrement,les parents parlent peu le français.Cela étant,nous ne devons en etre qu'à la deuxième ou troisième génération pour les turcs,mais c'est vrai que leur culture d'origine est plus éloignée que celle des maghrébins ou des noirs africains.
Oui je suis bien d'accord avec toi à propos des dérives de certains communautarismes, qui produisent souvent pas mal d'intégristes. Je ne pouvais simplement pas tout dire en 15 lignes, et pour moi il faut s'occuper d'abord du gros problème en général au lieu de se focaliser sur certaines dérives minoritaires, par impuissance bien souvent même si c'est nécessaire.

Pour moi la population la moins bien intégrée en France représente les gens du voyage, et dans ce cas je pense que les torts sont plus de leurs côtés. Dans certains domaines comme l'hygiène ils ont un retard considérable sur nous et je ne suis pas certain que ces gens veuillent réellement quitter leur marginalité, qui est néfaste en grande partie pour le reste de la société ; quand un camp quitte un endroit, c'est très rare qu'il ne soit pas à l'état de nouvelle décharge et encore heureusement qu'on commence à leur fournir des bennes. Je ne connais pas beaucoup ce milieu, mais pour moi ce sont des gens qui bien qu'étant débrouillards pour se trouver de l'argent, se laissent complètement dériver à côté. Où est passée la culture tzigane ? Dans la boîte qui passe TF1 en boucle au fond de la caravane 16h/24 ? Est-ce ça la seule éducation de leurs enfants ? Je ne demande qu'à être contredit bien sûr mais je n'y crois pas trop...

Posté : 28 févr. 2007 17:40
par Simply the Best
Qu'avez vous fait aujourd'hui pour dispenser la bonne parole de Saint François?

Il ne vous reste plus que 53 jours...
Un converti c'est une chance de plus pour la France !

Et tout le stade chantera .... : FRANCOIS BAYROU !

Posté : 28 févr. 2007 17:48
par ajacques
Nan mais ta gueule putain ...