Contributions au débat politique

Malherbe, Foot, HS, c'est ici.

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Karibou
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8086 Message par Karibou »

-K- a écrit :ce qui est assez paradoxal, dans l'optique de la révolution populaire anti-capitaliste fantasmée par beaucoup et comparée à MAI 68, c'est qu'aujourd'hui plus personne en peut se rassembler derrière un discours puisqu'il y en a tellement qu'il n'y en a plus.
On dira qu'en 68 les gens étaient plus conscients et solidaires, mais si à l'époque on avait balancé autant d'infos, d'idées populaires en si peu de temps qu'il en est pondu aujourd'hui, il peu probable que cette formidable unité fraternelle aurait eu ce succès.

tout ça pour dire qu'on est baisés et que les 68ards me gonflent.



[video]http://www.youtube.com/watch?v=kgwfVXSX4Fg[/video]
« Les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons. »
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Karibou
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8087 Message par Karibou »

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N'empêche c'est chelou.
Entre des émeutes pour choper des TV et des nike et l'opération Mary Poppins, ça donne pas envie d'être anglais.
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ajacques
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8088 Message par ajacques »

Et moi j'arrive pas à mobiliser du monde pour le nettoyage de plages ...


Bernières-sur-mer RIOT !
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-K-
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8089 Message par -K- »

c'est moi le monde.
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ajacques
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8090 Message par ajacques »

Mais c'était y a 40 ans aussi. Depuis tu n'es plus venu.

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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8091 Message par Abidbol »

Il est bien évident que
a) Seuls les parisiens vont à Bernières
b) Seuls les parisiens laissent derrière eux des détritus.
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Akage
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8092 Message par Akage »

Graham, en toute amitié, tu devrais blacklister Abidbol.
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François de Malherbe
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8093 Message par François de Malherbe »

Non mais Akage, en toute amitié, graham ne peut même pas lire ton message. Pfff
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
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Karibou
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8094 Message par Karibou »

Un article de The Guardian qui m'a semblé l'un des plus intéressants autour des émeutes britanniques et de leur dynamique:

The next day, I wasn't convinced by nihilism as a reading: how can you cease to believe in law and order, a moral universe, co-operation, the purpose of existence, and yet still believe in sportswear? How can you despise culture but still want the flatscreen TV from the bookies?[...]

"If you look at Baudrillard and other people writing in sociology about consumption, it's a falsification of social life. Adverts promote a fantasy land. Consumerism relies upon people feeling disconnected from the world."[...]

just because there is no political agenda on the part of the rioters doesn't mean the answer isn't rooted in politics.[...]

Those of us who don't have responsibility for public order can be more interrogative about what's going on: an authoritarian reading is that this is a generation with a false sense of entitlement, created by the victim culture fostered, and overall leniency displayed, by the criminal justice system. It's just a glorified mugging, in other words, conducted by people who ask not what they can do for themselves, but what other people should have done for them, and who may have mugged before, on a smaller scale, and found it to be without consequence.[...]

this is a natural human response to the brutality of poverty: "Walk on the estate stairwells with your baby in a buggy manoeuvring past the condoms, the needles, into the lift where the best outcome is that you will survive the urine stench and the worst is that you will be raped . . . It's not one occasional attack on dignity, it's a repeated humiliation, being continuously dispossessed in a society rich with possession. Young, intelligent citizens of the ghetto seek an explanation for why they are at the receiving end of bleak Britain, condemned to a darkness where their humanity is not even valued enough to be helped."[...]

this is what happens when people don't have anything, when they have their noses constantly rubbed in stuff they can't afford, and they have no reason ever to believe that they will be able to afford it. Hiller takes up this idea: "Consumer society relies on your ability to participate in it. So what we recognise as a consumer now was born out of shorter hours, higher wages and the availability of credit. If you're dealing with a lot of people who don't have the last two, that contract doesn't work. They seem to be targeting the stores selling goods they would normally consume. So perhaps they're rebelling against the system that denies its bounty to them because they can't afford it."[...]

I could be wrong, but I don't get the impression that we're looking at people who are hungry. If they were going for more outlandish luxury, hitting Tiffany's and Gucci, they might seem more political, and thereby more respectable. Their achilles heel was in going for things they demonstrably want.[...]

In constituency, it's most similar to a prison riot: what will happen is that, usually in the segregation unit, nobody will ever know exactly, but a rumour will emanate that someone has been hurt in some way. There will be some form of moral outrage that takes its expression in self-interested revenge. There is no higher purpose, you just have a high volume of people with a history of impulsive behaviour, having a giant adventure."
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François de Malherbe
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8095 Message par François de Malherbe »

Dire qu'en 2005 les Anglais se foutaient de "nos" émeutes en prétendant que de tels événements n'étaient plus désormais possible que dans un pays comme la France.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
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Karibou
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8096 Message par Karibou »

Pendant ce temps là la TV fait son office

[video]http://www.youtube.com/watch?v=WoFak7MRBJw[/video]
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Matt_
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8097 Message par Matt_ »

Le mec n'a pas l'air clair. Il veut retourner le pays entier?
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Karibou
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8098 Message par Karibou »

C'est justement parce que la journaliste veut l'enfermer dans un manichéisme idiot et dans une prise de position claire que le type n'a pas l'air clair.
Il veut parler de ce qui pousse toute une partie de la jeunesse prolo à se comporter comme ça et ne veut pas réduire ces événements à la traduction qu'en font la plupart des médias qui est: "c'est une bande d'attardés mentaux maléfiques qui tueraient leur mère pour une paire de Nike et l'opportunité de cracher sur la gueule de vos mamans chers téléspectateurs".

Il veut que la société Britannique regarde en face ce dont elle accouche plutôt que de répondre à des questions hypocrites qui servent une propagande nauséabonde.
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8099 Message par L'Richos »

+1
[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.
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Asbury Park
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Re: [HS] Contributions au débat politique.

#8100 Message par Asbury Park »

Surtout qu'il se voit accusé lui-même d'être un émeutier actif à la fin de l'interview. Il répond qu'il a participé à des manifestations qui ont parfois dégénéré, qu'en aucun cas il n'a été un émeutier et il demande surtout à la journaliste d'avoir du respect pour un vieil homme de 80 ans, ce qui est la moindre des choses.

Néanmoins, en début d'interview, sans preuves, il traite quasiment les policiers d'assassins en affirmant qu'ils ont "explosé la tête" du type dont la mort est le point de départ des émeutes (et je n'ai pas dit la raison). A juste titre, la journaliste lui rappelle qu'il y a une enquête en cours et qu'il est bon d'en attendre les conclusions.

Enfin bref, un vrai bon dialogue de sourds.

Je me demande d'ailleurs ce qu'en pense Willemot.
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