Posté : 29 juin 2011 14:43
Grosse triqueYann a écrit :Ce serait la mort de l'écologie politique.
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Grosse triqueYann a écrit :Ce serait la mort de l'écologie politique.
Il y aurait d'ailleurs un joli travail journalistique à faire sur l'importance respective des protagonistes et le coût de l'empilage pour le même domaine d'intervention des conseillers de l'Elysée, de ceux de Matignon et des hauts fonctionnaires du Ministère concerné.Yann a écrit :Quand aux postes au gouvernement, on sait très bien que la Veme laisse le pouvoir majoritairement au président et/ou au premier ministre.
Ce n'est pas mon propos. Je pense simplement que le "tout programme" qui conduit à nier toute personnalisation de l'élection présidentielle ne correspond pas à la réalité d'une législature, qui verra nécessairement l'arrivée de nouveaux problèmes auxquels il faudra apporter la réponse la plus efficace possible.Yann a écrit :Partir du principe que les programmes ne sont pas appliqués pour dire que la personnalisation est nécessaire, c'est dire que ça ne marche pas parce que ça ne marche pas.
la suspicion. toujours.graham a écrit :Tu es bien informé : c'est même pas dans les dépêches AFP.norcaen a écrit :les journalistes de France 3 otages en afghanistan ont été libérés
Mais je n'ai jamais dis que les écolos ne devaient prétendre qu'au seul ministère de l'écologie en cas d'attributions de postes gouvernementaux suite à des résultats significatifs aux législatives.Yann a écrit :Parce qu'ils considèrent que leurs idées sont suffisamment importantes pour être représentées au moment de choisir le type qui va diriger les orientations prises par le pays dans les 5 années suivantes?Karibou a écrit :Mais puisqu'un candidat écologiste perdrait invariablement au second tour sauf peut être si 5 centrales EDF entraient en fusion pourquoi se faire chier à se présenter aux présidentielles ?
Quand aux postes au gouvernement, on sait très bien que la Veme laisse le pouvoir majoritairement au président et/ou au premier ministre. Laisser le ministère de l'écologie à un type d'EELV ne produirait rien de différent, il n'aurait pas de marge de manœuvre suffisante. En plus, l'écologie politque s'étend à tous les champs de la vie en société, et pas seulement à ceux concernés par ce ministère.
Ce serait le meilleur moyen de discréditer leur propre parti. Mais je leur fais confiance, ils y viendront.
Publiciations de Terra Nova"Il fut un temps où, pour devenir président de la République, il suffisait de défendre un programme politique avec ses valeurs, de se présenter devant le peuple avec ce projet, de lui demander son avis, d'obtenir des suffrages pour ou contre, puis de consentir à la décision majoritaire pour légitimer une ligne politique avec laquelle gouverner. C'était simple, clair, probablement trop simple et trop clair.
Aujourd'hui, on envisage des "stratégies électorales", autrement dit, des ficelles pour embobiner les gens à partir de leur sociologie ! [...] Le président de la République se vend désormais comme un fromage allégé, c'est un marché à imposer et des parts de marché à conquérir.
Terra Nova fournit donc des munitions à cette guerre de publicitaires bien décidés à vendre leur marchandise - une probable camelote, sûrement pas un grand projet pour un pays en déclin, s'il faut en juger par ces élites-là ! [...]
Les idées de gauche existaient, elles existent encore, et seuls les gens de droite les prétendent caduques, dépassées, archaïques, disaient les mitterrandolâtres dans les années 90. Elles peuvent donc encore exister : défense de la laïcité, du service public, de la santé, de l'éducation, de l'armée, de la culture comme instances dans lesquelles l'argent ne doit pas faire la loi... Simple comme un bonjour de gauche...
Première trahison : ces idées-là, Mitterrand les sacrifie en 1983 au nom de prétendus sacro-saints principes de rigueur budgétaire, de pragmatisme politique, de réalisme économique. [...] L'union de la gauche accoucha d'un monarque qui parlait à gauche, mais agissait à droite.
Le deuxième trahison, due au même personnage, fut le renoncement à la souveraineté nationale, donc à toute possibilité de politique de gauche, avec l'aventure européenne qui fit croire que l'Europe libérale, c'était la grantie de la paix entre les nations, du bonheur pour tous, de la prospérité économique, de la fin du chômage, un genre de millénarisme postmarxiste... [...]
La troisième trahison est venue de Lionel Jospin, qui, tout à la botte de ses conseillers en communication, annonça que "l'Etat ne pouvait pas tout", alors que les privatisations venues de l'Etat n'avaient jamais été aussi nombreuses que sous son mandat de Premier ministre. [...]
La quatrième trahison est venue du Parti socialiste, qui invita à accélérer le mouvement européaniste initié par Mitterrand et invita à voter oui au traité de réforme constitutionnelle, en 2005. [...]
Terra Nova veut donc qu'on écarte ce peuple qui ne veut pas des marionnettes libérales. Elle souhaite que le candidat social-démocrate s'appuie sur les classes moyennes et, de ce fait, qu'il construise une campagne sur le contraire de ce qui fait le souci du peuple : le chômage, l'emploi, la misère, la pauvreté, la précarité, l'identité nationale, la laïcité, la santé, la retraite. [...]
Michel Onfray
C'est une question existentielle : si un parti ne se présente pas à l'élection présidentiel, il perd en visibilité et n'apparait plus vraiment comme une "vrai parti". C'est le cas désormais du PRG et ça pend au nez des cocos.Tartuffe a écrit :Enfin une bonne news pour les journalistes.
Par contre je suis de l'avis général, l'EELV ne sortira pas grandi de l'élection présidentielle, ils ont rien à gagner sauf peut être 1 ou 2 ministères sans importance que le PS leur donnera généreusement histoire de faire bonne figure.
J'ai pas été clair, je reformule : tu utilises des mots faux/galvaudés ou des aspects très futiles d'une personnalité pour discréditer les idées des autres, ma remarque n'avait strictement rien à voir avec ton rapprochement paranoïaque. Arrête de monter sur tes grands chevaux.graham a écrit :C'est pour moi?L'Richos a écrit :"les verts", "un accent allemand"... tu as tout à fait la phraséologie purement démago basée sur du vent des sarko-boys.
[oups, merde, une insulte]
Si c'est le cas, je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant d'écrire Les Verts pour nommer un mouvement qui se nomme Europe Ecologie Les Verts. Et je vois encore moins le rapport avec le Troisième Reich allemand.