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http://www.dailymotion.com/video/x7sjos ... chee_music" onclick="window.open(this.href);return false;

chevenement candidat.

http://news.google.fr/news/url?sa=t&ct2 ... 012-525743" onclick="window.open(this.href);return false;

Si tous les candidats annoncés se présentent vraiment, le FN va avoir de fortes chances non seulement d'être au second tour, mais de virer en tête au premier.

Je suis d'accord avec toi : la candidature de Chevènement est parfaitement légitime dans le sens où il représente un positionnement politique spécifique.

Je suis clairement un fervent opposant à la notion de vote utile, qui implique de voter pour un candidat qui correspond moins à nos idées qu'un autre, mais qui a plus de chances de l'emporter. Du coup, on minore l'influence réelle du candidat pour lequel on penche naturellement.

Néanmoins, multiplier les candidatures satellites autour des deux grands partis ne peut conduire qu'à grapiller quelques % et ainsi à augmenter le risque de voir le FN au second tour.

Ce qui fait augmenter le risque de voir le FN au second tour n'est pas les candidatures satellites mais la connerie des gens qui lui donne leur suffrage.

Arthur a écrit :Néanmoins, multiplier les candidatures satellites autour des deux grands partis ne peut conduire qu'à grapiller quelques % et ainsi à augmenter le risque de voir le FN au second tour.

Sauf si cela augmente significativement le taux de participation, par entraînement "mécanique". Alors là, le FN sera clairement désavantagé.
Il ne faut pas réfléchir uniquement par rapport à la configuration de 2002, où ce sont d'abord les abstentionnistes qui ont fait le jeu du FN, et pas les personnes qui ont voté pour un candidat "satellite".

C'est clair que l'abtension a joué un rôle important en 2002 et qu'il serait bon, à tous points de vue, que les électeurs soient nombreux à aller voter en 2012.

En 2002, Le Pen avait fait 16,86 %, avec 4 804 713 voix. On pourrait ajouter les 2,34 % et 667 026 voix de Megret. Jospin avait calé avec 4 610 113 voix pour 16,18 %

En 2007, Sarkozy avait réuni 11 448 663 voix pour 31,18 % , Royal
9 500 112 voix pour 25,87 %, Bayrou 6 820 119 voix pour 18,57 % et Le Pen 3 834 530 voix pour 10,44 %.

Avec la crise économique, la défiance envers "l'UMPS", le polissage de l'image du FN, l'impression d'un fossé s'aggravant entre les "élites" et le reste de la population, le sentiment d'insécurité, les relents de xénophobie... bref des thèmes qui profitent à l'extrême droite, je ne serais pas surpris que Marine Le Pen réussisse à faire mieux que son père en 2002 et réunisse au moins 5 000 000 de voix, voire plus.

En 2002, cela suffisait pour être au 2nd tour et en 1997 Balladur avait terminé 3ème avec 5 658 996 voix et 18,58 %.

Le risque d'un FN au second tour est à mon sens loin d'être anodin, surtout si le PS se perd dans des guerres intestines pendant et après les primaires.

Je ne parle pas d'un point de vue de la santé de la démocratie mais de la simple curiosité projective, j'aimerais un duel FN PS au second tour, uniquement pour voir si l'électeur de droite serait aussi prompt à voter PS que ne le fût l'électeur de gauche à voter Chirac en 2002... Je pense qu'on rigolerait bien, enfin, vous voyez ce que je veux dire.

Bah on l'a vu aux dernières cantonales : 3 tendances. Une qui vote gauche, une qui ne vote pas et une qui vote FN.

Au lieu d'un 82% contre 17% et le reste en nul et blanc on aurait 60% contre 30% et le reste en nul et blanc.

Et oui je suis astrologue.

en Belgique le vote et obligatoire.

je sais pas pourquoi je dis ça.

le retour de le Natza a écrit :voir si l'électeur de droite serait aussi prompt à voter PS que ne le fût l'électeur de gauche à voter Chirac en 2002...

La présence de Marine Le Pen au second tour étant de plus en plus probable, surtout si la situation économique et sociale est la même qu'aujourd'hui, je suis certain que les électeurs de droite ne se jetterons pas sur les bulletins PS, au nom de la démocratie comme ils disent tous.

Le comble, un second tour Le Pen-Sarko !!

en Belgique le vote et obligatoire.

je sais pas pourquoi je dis ça.

peut-être parce que ça fait 3 ans qu'ils ont pas de gouvernement ?

D'acc avec Arthur, je pense même que le socle électoral de Marine est supérieur à Jean-Marie+Mégret en 2002. Et je ne vois pas d'autre candidature très à droite se déclarer (sauf Sarko himself bien entendu).

Pour le FN au 2e tour, on peut effectivement considérer ça d'une façon moins tragique qu'en 2002 puisque Sarko n'aurait que ce qu'il a cherché. On pourra parler de honte pour la France si Marine dépasse les 30% à ce moment-là.

On réfléchit avec le spectre de 2002, alors que nous avons eu une élection en 2007 avec un Le Pen à 10,4% et une trempe pour les petits partis. Et pourtant il y a eu 12 candidats déclarés dont 7 à gauche : Bové, Besancenot, Buffet, Laguillet, Royal, Schivardy et Voynet.

Les cantonales vont créer un vote utile à droite et pour la gauche, ça sera pareil qu'avec Ségolène Royal (d'autant que ça risque d'être le bordel à la gauche de la gauche comme à chaque élection).

Si vous avez peur, vous n'avez pas de raison d'avoir peur!