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Posté : 04 mars 2010 15:22
par Garcimor
Hastings a écrit :
Garcimor a écrit :Voila les deux matchs de référence lors desquels la France a vraiment bien joué.
Au niveau compo, par rapport à hier, il n'y a pas vraiment de différences au niveau offensif
Et dans les deux cas on joue avec 2 milieux défensifs.
Mais qui peut croire qu'on jouera (ou même qu'on pourrait jouer) sans deux milieux défensifs ? Déjà hier on prend l'eau avec Diarra et Toulalan, alors s'il n'y avait eu qu'un seul des deux...

Notre équipe type c'est celle alignée contre la Serbie et l'Irlande, avec Gallas et Abidal en défense centrale, deux milieux défensifs, Gourcuff en meneur, et un trio à choisir parmi Anelka, Henry, Ribery et Gignac.

Il faut espérer que pour la coupe du Monde l'état physique des uns et des autres sera différent d'actuellement. Mais ça me paraît tout sauf une surprise qu'on soit dépassé par les espagnols, vu ce qu'ils réalisent depuis 2-3 ans en club et en sélection...
Bah on est d'accord!
On a une équipe pour atteindre les quarts de finale mais pas pour gagner.

Re: moros

Posté : 04 mars 2010 17:02
par Yvonnick
nicobi a écrit :
Willemot a écrit :
jarvis2 a écrit : Je suis pas exigeant,je ne demande pas une équipe qui gagne,je demande une équipe qui joue.Je demande des footballeurs sur le terrain pas des athlètes.Aujourd'hui,l'équipe de France c'est exactement l'inverse.
Bah voilà.
yes

C'est sûr que quand on voit Sagna, Diarra, Abidal, Evra, et j'en passe, on a des bulldozers, qui buldozent à mort, mais c'est tout. Jeu stéréotypé, puissant, mais des passes de maçons, pas d'inspiration, pas de surprise. Au final c'est mou et ça donne rien.
Y a-t-il un rapport avec la "sur-représentation" des noirs en EDF ?

Posté : 04 mars 2010 17:29
par titi trèsloin
J'suis sur qu'un autre que Domenech aurait pas de meilleurs résultats.

Les joueurs sont formatés bulldozers, ne sont plus des tops players (Vieira était un bulldozer mais pas seulement, Maké pareil, Desssailly pareil), et sont dépassés par plus talentueux et aussi physiques.

Parce que Xavi et Iniesta sont des nains mais ils courrent 25 kilomètres par match (j'évoquerais pas ici par décence la pharmacopée du Barca et du Real ni l'affaire fuentes parce qu'il serait trop facile de taper sur les espagnols), et ont une philosophie de jeu travaillée depuis des années.

Et Houiller semble avoir réagi si j'ai bien compris, en voulant moins mettre l'accent sur le physique dans la formation.

Posté : 04 mars 2010 18:53
par Molko
Xavi Jacob a écrit :N'empêche qu'on sera pas nombreux le 11 juillet 2010 à pouvoir se regarder dans la glace...
Image
Mais bien sûr !

Posté : 04 mars 2010 19:17
par Molko

Posté : 04 mars 2010 21:00
par François de Malherbe
titi trèsloin a écrit :J'suis sur qu'un autre que Domenech aurait pas de meilleurs résultats.
La seule dont je suis sûr, c'est que les entraîneurs d'exception sont très rares, mais que ces mecs obtiennent des résultats partout où ils passent, quels que soient les circonstances et les challenges à relever (je pense notamment à Capello ou Hiddink).
Non seulement Domenech n'en fait pas partie, mais il cumule, en outre, d'improbables défauts : ego surdimensionné accompagné cependant d'un charisme médiatique proche du néant, esprit obtus, foi dans les astres et autres fariboles...
En tant que joueur ce mec dégommait déjà les artistes. Je pense qu'il fait la même chose dans son métier d'entraîneur / sélectionneur : les mecs qui enfilent le maillot bleu sont en deçà du rayonnement qui est le leur dans leurs équipes respectives.
A l'évidence, personne n'écoute son discours, et le navire bleu navigue à vue.
Domenech, qui n'est déjà pas le plus grand tacticien de sa génération, n'est pas non plus un meneur d'hommes, or, c'est la qualité essentielle qu'il faut à un sélectionneur.

Bref, nous avons peut-être des joueurs médiocres. Mais le "coach" est nul, con et borné. Qu'on arrête 5 minutes de nous ressortir le parcours de 2006 (incroyablement médiocre en poules) et que l'on considère l'ensemble de son œuvre en tant que sélectionneur : c'est risible, surtout quand on voit les types qu'il a eu sous sa houlette.
en six participations au championnat d'Europe Espoirs, il ne remporte qu'un titre de vice-champion d'Europe en 2002. Sous sa direction, les Bleuets atteignent les quarts de finale des jeux Olympiques d'Atlanta en 1996. Mais il ne parvient à qualifier la sélection ni pour les jeux Olympiques de Sydney en 2000 ni pour ceux d'Athènes en 2004.
Les débuts de la phase éliminatoire sont très difficiles, jusqu'au retour de trois anciens, Zinedine Zidane, Lilian Thuram et Claude Makelele, qui acceptent de réintégrer l'équipe de France en août 2005.

À la suite de ce retour, l'équipe de France se qualifie pour la Coupe du monde de 2006. Dans cette compétition, après un premier tour poussif (deux nuls contre la Suisse et la Corée du Sud et une victoire contre le Togo), l'équipe de France bat l'Espagne en huitièmes de finale, le Brésil en quart, puis le Portugal en demi-finale.
La France au fil des matches éliminatoires perd à deux reprises contre l'Écosse, fait un match nul contre l'Italie au match retour à l'occasion duquel Domenech est suspendu par l'UEFA[4], en raison de déclarations visant l'arbitrage durant un match face à la sélection italienne espoirs quelques années auparavant. A l'issue d'un dernier match nul (2-2) contre l'Ukraine, la qualification de la France pour les phases finales est acquise.

Avant l'Euro 2008, il doit effectuer plusieurs choix dans une liste de 23 joueurs pré-sélectionnés : il décide de se passer de David Trezeguet, Philippe Mexès ou encore Djibril Cissé et fait confiance à ses cadres Lilian Thuram, Claude Makelele et Thierry Henry avec une sélection surprise, celle du jeune stéphanois Bafétimbi Gomis, auteur d'un doublé quelques jours plus tôt contre l'Équateur en match amical. À l'Euro 2008, placé dans le groupe le plus relevé de la compétition, la France est tenue en échec par la Roumanie lors du premier match (0-0) puis est corrigée par la brillante équipe des Pays-Bas (4-1) malgré le retour de Thierry Henry. La défaite face à l'Italie (2-0) clôt le suspense en éliminant la France.

De nombreuses critiques de la part de la presse française, ou encore de la presse étrangère, en particulier italienne et britannique, vont alors mettre en cause Raymond Domenech dans l'échec français à l'Euro. Le Times va jusqu'à lui décerner, avant même l'élimination face à l'Italie, le titre de « plus mauvais sélectionneur de l'Euro »[5]. La presse italienne se montre pour sa part ironique, à l'image du Corriere dello Sport, qui le remercie d'avoir eu « l'idée géniale » de ne pas sélectionner Trezeguet[6].
L'équipe de France rate son entrée en s'inclinant 3-1 contre l'Autriche à Vienne. Les médias se déchaînent contre Raymond Domenech et réclament sa démission.
une défaite (0-1) à Saint-Etienne contre le Nigéria le 2 Juin 2009, dans un climat délétère marqué par un public clairsemé et sifflant les bleus jouant à Lyon
Le 12 août 2009 les bleus de Domenech battent les Iles Féroé à l'extérieur par 1-0, but de André-Pierre Gignac. Grâce à cette victoire, l'équipe de France se retrouve à la 9éme place au Classement FIFA et se rapproche à 5 points de la Serbie pour la qualification au Mondial 2010 avec un match en plus à jouer. Le 7 septembre 2009, après le match nul (1-1) à domicile contre la Roumanie qui oblige pratiquement l'équipe de France à passer par les barrages pour se qualifier, le journal Le Parisien révèle que Thierry Henry "au nom du groupe" avait contesté le coaching de Domenech avant la rencontre

Posté : 04 mars 2010 21:07
par ajacques
Tu pourrais citer tes sources ...

En tout cas merci, ça m'a permis de me remettre sur le droit chemin, maintenant je suis sûr qu'il est l'homme de la situation :D

Posté : 04 mars 2010 21:24
par François de Malherbe
Si ce type était un génie, ça se saurait hein :?
Bon, on ne lui demande pas d'être Cruyff ou Trapattoni, puisqu'il ne le sera jamais.
A la rigueur, s'il pouvait déjà être moins grossier et imbus de lui-même.
Platini, Van Basten ou tous les autres joueurs d'exception (ballon d'or ou pas) qui ont été sélectionneurs ont toujours été intéressants à écouter.
Qui s'intéresse à ce que raconte ce monsieur Domenech ? Même pas ses joueurs !

Posté : 04 mars 2010 21:52
par merlinenchant
si si les médias l'écoute.

Ils aiment l'odeur du Raymond

Posté : 04 mars 2010 22:36
par Molko
Paradoxalement, c'est quand même un sacré bon client pour eux.

Posté : 05 mars 2010 00:20
par dontonio
On est tous d'accord pour dire que les résultats ne lui sont pas tous imputable, qu'il ne porte pas toute la responsabilité du fond de jeu de l'équipe de France , mais il apporte quand même sa modeste contribution a tout ce foutoir, et surtout ce qui énerve c'est qu'il puisse dire des choses du style de son interview d'après match.
C'est même pas pour s'acharner sur lui mais depuis les espoirs qu'a t'il fait de correct ? Le plus dur c'est quand même de trouver quelque chose a mettre a son crédit.

Posté : 05 mars 2010 05:28
par pascal francois
On passera les quarts! 8)

Posté : 05 mars 2010 10:55
par -K-
oh tu sais ils ont des aéroports là-bas quand même.

Posté : 05 mars 2010 11:03
par Xavi Jacob
-K- a écrit :oh tu sais ils ont des aéroports là-bas quand même.
oui

Posté : 05 mars 2010 13:10
par Akage
A peu près en même temps que les bleus puaient du cul contre l'Espagne, le Ponja est finissait en beauté sa qualif à la coupe d'Asie.

Certes, en face, c'est Bahrein. Et certes eux aussi étaient déjà qualifiés et le match sans enjeu presque (à part la première place du groupe A). Mais on a vu de jolies choses, avec une équipe bien complète, un avant goût de ce qu'on aura au mondial sur le papier.

Tulio solide derrière. Shunsuke et Matsui bien poisons sur les côtés. Et devant Okazaki et le jeune Honda Keisuke (CSKA Moscou) bien dangereux en pointe - ainsi que Morimoto (Calcio Catania) en seconde mi-temps. Et un Narazaki Seigo qui sort le seul ballon qui aurait pu faire trembler ses filets.


Pour les curieux, la première mi-temps:
http://www.youtube.com/watch?v=01Cmmxjb58Q

Et la deuxième:
http://www.youtube.com/watch?v=Q3eRza9okpI