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Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 21:43
par tite-live
rix a écrit :
kash 14 a écrit :Défaite de Paire, il s'écroule sur la fin, dommage.
Depuis quand on a plus eu un Français dans les tous meilleurs mondiaux ? Noah ? Et encore. Ça me désole. Le dernier vainqueur français d'un tournoi du grand chelem ? S'il y en a eu après 1983, j'avoue ne même pas m'en souvenir.

Edit : oui, c'est ça, personne depuis 1983. Ça fait 36 ans à 4 tournois par an, sachant que la France doit être dans le top 10, au moins, du nombre de courts de tennis et de licenciés (et qu'on joue à domicile une fois sur quatre). C'est quoi le problème ?
Tout à tes thèses déclinologues, tu oublies une chose : aucun tennisman français n'avait non plus remporté de Grand Chelem AVANT 1983 :mrgreen:
Ou alors il faut remonter avant l'ère Open (l'époque bénie des Mousquetaires !), m'enfin franchement l'adversité n'était pas la même.
A part ça, deux vainqueurs français en 1946 (j'ai appris ça ce soir) et puis c'est marre.
Quant à Noah que tu sembles mettre sur un piédestal, il n'a joué qu'une seule finale de GC dans sa carrière.

Reste qu'on n'a jamais eu en tennis (moderne) l'équivalent d'un Hinault, d'un Prost, d'un Zidane ou d'un Loeb, et que c'est un mystère.

Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 21:52
par bigdudu
... ni d'une Pérec, d'un Lavillenie, Riner, Blanco ...
Comme en boxe ou à part Carpentier et Cerdan on a eu peu de grands champions malgré un nombre important de bons de bons boxeurs comme Boutier, Tiozzo ...

Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 22:20
par bigdudu
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Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 22:21
par Strummer
Estanguet, Karabatic, Tony Parker, Tabarly.

Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 22:22
par Strummer
bigdudu a écrit : Sinon, tu sais que tu as la main au Dankoikijou ?
Nan même pas vrai, c'est Guigui qu'as trouvé CryBaby.

Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 22:23
par bigdudu
Oui, je me suis aperçu de mon erreur, c'est Guigui.

Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 22:30
par basile
Sur le tennis français, il y a pas mal de joueurs classés dans le top 25,50 et 100.Les classement ATP c'est bien, mais les gains en tournois aussi.Je pense que les français sont assez présents à très haut niveau. Pas de tournoi du grand chelem (le grand slam étant les 4, chose très rare dans l'année, Federer peut entre récemment) mais des coupes Davis, Mary Pierce à Rolland Garros en 2000, donc le tennis étant individuel, il faut pour se démarquer être un joueu-r-euse exeptionnel-lle, mais sur une moyenne les français sont souvent presents (sauf à Rolland Garros, mais ça arrive).
J'ajoute que Benoit Paire est un brin taré. Ou est-ce un genre qu'il se donne.Caractère de cochon est ce que la goutte est à la mer.

Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 22:48
par basile
Vous oubliez Jeanie Longo et Martin Fourcade par exemple.
rix fera remarquer que nous oublierons les multi médaillés sur plusieurs olympiades Jean François Lamour et David Douillet,ainsi que dans une moindre mesure Guy Drut, si je ne citais pas leur suprématie sur leurs sports et leur maroquin de droite. ,

Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 23:06
par rix
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Re: Et le tennis alors?

Posté : 03 juin 2019 23:16
par basile
Peut être parce que la France n'est pas parmi les pays occidentaux et développés les plus peuplés, ce qui réduit la chances d'avoir un grand champion. La Russie, les U.S.A. ont bien 5 fois plus d'habitants.
Mais, je le répète, il y a quelques français bien classés.

Re: Et le tennis alors?

Posté : 04 juin 2019 05:59
par tite-live
Ce que je voulais dire c'est que c'est la question de base qui est biaisée : c'est pas de ne pas avoir gagné depuis 83 qui est une anomalie, c'est la victoire de Noah qui en était une. En terme de niveau du tennis français ça ne bouge pas, il y a même eu davantage de finales de GF jouées par les Français dans les années 90/2000 qu'avant.

Re: Et le tennis alors?

Posté : 04 juin 2019 06:49
par babo
La question de la formation également En France, on forme des joueurs complets où il faut améliorer les points faibles quand ailleurs, on met l'accent sur les points forts.

Simon en est l'exemple parfait. Après il reste le mental. Un Gasquet n'a jamais pu suivre un entrainement de longue durée avec Nadal, il a préféré stopper.

S'il fallait vraiment trouver une déception ce serait Monfils qui avait tout pour remporter au moins un GC mais avec son mental en carton...

Re: Et le tennis alors?

Posté : 04 juin 2019 07:35
par bigdudu
basile a écrit :Peut être parce que la France n'est pas parmi les pays occidentaux et développés les plus peuplés, ce qui réduit la chances d'avoir un grand champion. La Russie, les U.S.A. ont bien 5 fois plus d'habitants.
Mais, je le répète, il y a quelques français bien classés.
Ça ne tient pas pour le tennis. Tu n'as qu'à voir la nationalité de ceux qui le dominent depuis la retraite de Sampras.

Re: Et le tennis alors?

Posté : 04 juin 2019 08:13
par rix
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Re: Et le tennis alors?

Posté : 04 juin 2019 09:00
par basile
bigdudu a écrit :
basile a écrit :Peut être parce que la France n'est pas parmi les pays occidentaux et développés les plus peuplés, ce qui réduit la chances d'avoir un grand champion. La Russie, les U.S.A. ont bien 5 fois plus d'habitants.
Mais, je le répète, il y a quelques français bien classés.
Ça ne tient pas pour le tennis. Tu n'as qu'à voir la nationalité de ceux qui le dominent depuis la retraite de Sampras.
Les anciens pays de l'est avaient des structures de détection et d'entrainement qu'on imagine mal.Elles ont dû perduré à partir du moment ou beaucoup de joueurs de l'Europe de l'est sont aussi présents, en particulier, chez les femmes.L'économie plus précaire, quoique qu'encore en forte croissance dans certains de ces pays est une motivation personnelle et nationale qu'un français aura en moins.
Enfin ça explique aussi en partie. Mais plus il y a d'habitants, plus la chance de trouver un élément exceptionnel est forte.