www.forumsmc.com

bigdudu a écrit :Valverde 10ème du général, je n'avais même pas remarqué qu'il courait.

Un véritable Christophe Moreau.

Bon, ils sont un petit paquet comme ça, Enric Mas aussi, qui ne fait que suivre. Mais on peut pas vraiment leur en vouloir, ils sont à bloc, et ne peuvent pas prendre les échappées non plus (rappelons qu'hier quand Guillaume Martin a attaqué en début d'étape les Jumbo l'ont poursuivi donc bon...).

Je sais pas si vous avez lu le "petit" coup de gueule de Romain Feillu donc je le pose ici:
https://www.ouest-france.fr/tour-de-fra ... ur-6976210

Quand Bernal est lâché alors qu'il affirme avoir fait une étape à un niveau aussi bon que l'année dernière, c'est sûr qu'on peut se poser des questions.

Je me demande bien ce que Robic pouvait penser de Coppi en 1952...

François de Malherbe a écrit :Je me demande bien ce que Robic pouvait penser de Coppi en 1952...

Primoz Robic ?

Coppi et Robic en 52.
https://www.ina.fr/video/I00012577" onclick="window.open(this.href);return false;

Je ne partage pas du tout son avis. Donc Van Aert est dopé parce que c'est un puncheur qui grimpe bien ? Qu'est-ce qu'on devrait dire d'Alaphilippe sur le Tour 2019 alors...

Plus que sur tel ou tel, c'est l'ensemble qui interpelle. Comme pour l'US Postal ou Sky plus récemment. Mais on peut aussi trouver que les résultats des Quick Step depuis quelques années posent question, sans pouvoir présumer de la réponse. Pour avoir cru pendant longtemps qu'Armstrong était sincère ou Jalabert parfaitement clair, je ne suis désormais plus sûr de rien. Chat échaudé craint l'eau froide.

Guigui a écrit :Je ne partage pas du tout son avis. Donc Van Aert est dopé parce que c'est un puncheur qui grimpe bien ? Qu'est-ce qu'on devrait dire d'Alaphilippe sur le Tour 2019 alors...

Chuis pas vraiment d'accord, l'an dernier Alaphilippe a le maillot jaune, on peut éventuellement lui accorder une volonté de se battre pour le garder et une équipe qui l'aide à ça. Par contre, il remporte le CLM (certes baroudant) devant des spécialistes et personne n'a rien trouvé à redire.
Pour Van Aert, c'est vrai que gagner des sprints en étant au niveau de Sagan ou Bennett, et en montagne, distancer des grimpeurs, le gars faut pas en faire un équipier à ce niveau, faut qu'il soit leader sur un grand Tour. Comme Hinault quoi, tu gagnes en montagne et tu règles tout le monde au sprint sur les Champs.

Un article de l'an dernier à propos des cétones évoquées par Feillu.
https://www.ouest-france.fr/tour-de-fra ... in-6449075" onclick="window.open(this.href);return false;

Cétone
Les cétones (Ketones en anglais) sont des molécules produites par le foie lorsqu'il brûle les graisses. Elles nécessiteraient moins d'oxygène pour être métabolisées par l'organisme, permettant à celui-ci de mobiliser plus d'énergie pour l'effort. L'université d'Oxford a mis au point une boisson à base de cétones, sous le nom de "Delta G", qui aurait été utilisée par British Cycling. De là à penser qu'elle serait utilisée par le Team Sky de Chris Froome, il n'y a qu'un pas. Mais l'équipe a démenti. Le Dr David Holdsworth, qui mène les recherches, confirme pour sa part que des équipes cyclistes de premier plan l'ont utilisée.

Des boissons aux cétones ont par ailleurs été mises à la mode par la presse féminine pour leurs éventuelles vertues amaigrissantes. En septembre 2014, le site femmeactuelle.fr mettait en garde : "en cas de diabète, de maladies cardiaques, d'hypertension ou d'asthme, la consommation de cétones de framboise pourraient aggraver ces problèmes".

Quoiqu'il en soit, cette boisson ne figure pas sur la liste 2017 des produits interdits.

Plusieurs coureurs n'ont pas fait mystère de leur usage de cétones. Parmi eux :

Julian Alaphilippe
Dustin Armstrong
Kasper Asgreen
Tiesj Benoot (pour la récupération)
Lars Bak (les a essayées)
Tom Dumoulin (raison pour laquelle il choisit de quitter le MPCC en mai 2020)
Daniel Holloway
Michael Mørkøv
Christine Vardaros
Plusieurs équipes l'ont également admis. Parmi elles :

Jumbo Visma, par la voix de Richard Plugge pendant le Tour de France 2019
Deceuninck-Quick Step
Team Sky (devenue Ineos)
En savoir plus :
http://www.cyclisme-dopage.com/dossierd ... tm#Cetones" onclick="window.open(this.href);return false;

Ce n'est pas plus du dopage qu'un café au p'tit dèj, on peut même acheter de la caféine pure à 99% sur des sites de produits de beauté, pour la loi et le règlement les cétones c'est OK.Mais on sait pas ce qu'amène l'abus en terme d'impact sur la santé.
La baisse du prix de des cétones a généralisé (de millers à quelques dizaines d'euros), semblet-t-il son usage dans le peloton.

Le dopage repose sur ce jeu du chat et de la souris, produit inconnu1 ,produit nterdit1 , produit inconnu2, produit interdit2 et ainsi de suite.
La question est dans quelle mesure le produit est efficace, pour être considéré comme dopant il doit
A)
1) améliorer la performance
2) être dangereux
3) être contraire à l'esprit sportif
Ou
B)
1)masquer des produits interdits.

Les liste :interdits en et hors compétition, interdit en compétition, interdits dans certains sports.

Si il est autorisé, dans quelle mesure il améliore la performance et surtout à quel degré ?Une barre énergétique a cette capacité .
Si les cétones sont interdits, il en restera encore dans la musette...L'aicar est trop compliqué , trop les long à détecter.

Ce n'est pas du dopage proprement dit puisque ce n'est pas interdit. Ça relève plutôt d'une " conduite dopante " comme l'utilisation de tous les compléments alimentaires ou la créatine à une époque. Pour expliquer la réussite des Slovènes ou autres Van Aert il y a aussi talent, travail, volonté ... et espérons-le rien de déloyal. Ou plutôt, si triche il y a souhaitons qu'elle sera révêlée comme elle le fut parfois dans le passé.

Merci Basile pour cette petite synthèse sur l'emploi des cétones dans un peloton qui, de tout temps, a flirté avec les limites de la loi anti-dopage. L'attitude trouble de Feuillu qui sait beaucoup de choses mais qui choisit au final de ne rien révéler est symptomatique de l'omerta qui règne dans le petit monde du cyclisme professionnel même bien après l'avoir quitté. Et on est en droit de penser que nombre de managers "transparents" aujourd'hui ferment les yeux sur des pratiques aussi douteuses que celles qui ont accompagné leur propre carrière cycliste. Sauf à se faire choper par la patrouille comme un Madiot avec Preidler. Mais "à l'insu de son plein gré".

La cétone est affichée sans complexe en effet.Complement alimentaire comme la vitamine.
Tant qu'on prouvera pas que ce produit améliore de façon flagrante , il restera dans la panoplie.Avec le temps, on pourra vérifier qu'il n'y a pas d'impact négatif sur la santé, auquel cas ce sera interdit.D'ici là...
Si il y a triche, ce n'est pas un produit encore connu du grand public.Les tricheurs finissent par être trouvés, les echantillons sont gardés plusieurs années et il me semble que certains attendent de tester l'aicar dans un labo allemand, unique.Et promettent de révéler les dopés.
Il y en aura toujours, la triche fait partie de l'humanité. C'est aux instances de se faire respecter, au public de réprouver.
Il y a du travail, même chez un tricheur dopé, mais il y a pas de mérite.
Ce qui est navrant dans cette histoire de cétone c'est que ceux qui veulent pas , même autorisé, jouer à pile ou face avec leur corps avec une substance mal connue ont une performance une facilité ou une récupération moindre...L'esprit sportif en prend un coup.Le fait que ce soit sécrété par le corps ne tient pas, sinon les coureurs mangeraient de l'adrénaline et autres choses au petit déjeuner.