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Posté : 20 juin 2009 20:46
par Simply the Best
nicobi a écrit :c'est vrai, maintenant on les donne gratis (Costil)
Parce qu'honnetement, tu crois que Costil vaut quelque chose sur la marché?

Posté : 20 juin 2009 20:49
par Simply the Best
Molko a écrit :Simply the Best a écrit :à l'époque de Jeandupeux où on laissait partir des rothen ou Gallas pour même pas 1 million d'euro alors que c'était des jeunes plein d'avenir.
Euh... c'était pas aussi simple que ça. Et puis la vente de B.Mendy, c'était quand même le coup du siècle.
La vente de B.Mendy ? Reprends tes archives et tu verras que la vente "record" pour l'époque (15 millions de Francs) était dûe à la nouvelle équipe dirigeante.
Jeandupeux n'a jamais réussi à vendre cher. Pire, c'était de véritables soldes.
Posté : 20 juin 2009 21:14
par Molko
Simply the Best a écrit :Molko a écrit :Simply the Best a écrit :à l'époque de Jeandupeux où on laissait partir des rothen ou Gallas pour même pas 1 million d'euro alors que c'était des jeunes plein d'avenir.
Euh... c'était pas aussi simple que ça. Et puis la vente de B.Mendy, c'était quand même le coup du siècle.
La vente de B.Mendy ? Reprends tes archives et tu verras que la vente "record" pour l'époque (15 millions de Francs) était dûe à la nouvelle équipe dirigeante.
Jeandupeux n'a jamais réussi à vendre cher. Pire, c'était de véritables soldes.
Mendy, c'était 16 MF + 4. Il a en réalité été vendu en 1999 au PSG pour 16 MF puis aussitôt prêté au SMC qui a en plus touché 4 MF en différé.
Rothen, c'était un cas particulier ; il voulait partir en 99, il y a eu un deal ; tu restes un an de plus et si on montes, tu restes, si on ne montes pas, on te promet que tu pars pour une D1.
C'était un pari, on l'a perdu puisqu'on est pas monté et les actuels dirigeants ont négocié la vente (pas Jeandupeux) mais on respectant les promesses faites au joueur par leurs prédécesseurs (ce qui est tout à leur honneur).
Sinon, je ne vois pas qui d'autres on a "mal" vendu. Parce que sinon, on peut aussi dire que Bodmer, ça n'a pas été génial de la part des dirigeants actuels, en oubliant que là encore, la situation était "particulière". Et que dire de Idrissou, parti pour rien.
Posté : 21 juin 2009 01:23
par Garcimor
Frédéric Née: à l'époque, on aurait pu le vendre super cher à Bastia et on l'a vendu à peine un million/1.5, si mes souvenirs sont bons... Mais ça date.
Posté : 21 juin 2009 01:48
par Manukay
Je rebondis sur le post de Molko et plus précisement sur le cas Bodmer.
En gros à l'intersaison 2001-2002, on avait des propositions à 3M d'€ pour notre espoir.
Puis, la saison suivante, pour des raisons toutes aussi floues que sportives, Bodmer est mis au placard par Patrick Remy et termine la saison en CFA2.
Résultat, il est vendu moins d'un million à Lille l'été suivant alors qu'il n'avait en rien perdu ses qualités.
Tout ça pour dire que la seule connerie d'un homme peut faire perdre des millions (meme si après dans le contexte, tout ça tout ça...).
Posté : 21 juin 2009 07:46
par François de Malherbe
Simply the Best a écrit :En tout cas, bcp mieux que qu'à l'époque de Jeandupeux où on laissait partir des rothen ou Gallas pour même pas 1 million d'euro alors que c'était des jeunes plein d'avenir.
On était en L2, et les prix n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui.
Et, encore une fois, Gallas n'avait vraiment rien prouvé à Caen.
Posté : 21 juin 2009 08:20
par Molko
D'ailleurs, la meilleure preuve concernant Gallas, c'est qu'arrivé à Marseille, il a été reclassé amateur.
Née, c'était le même topo que Rothen ; il avait accepté de rester contre la promesse qu'en cas de non-montée, on le laisserait partir. Idem pour Sommeil, autre joueur à l'époque bankable.
D'ailleurs, le même deal a été passé avec Zubar (sauf que lui a négocié le brassard en sus) et avec Gouffran (sauf qu'avec lui, on est monté, mais ce qui n'a pas empêché les tergiversations quand même).
C'est un grand classique, ce genre de promesse. Tu fais la saison de L2 et si on échoue, on te laisse partir (sous-entendu, le montant demandé facilitera ton départ).
On peut aussi vouloir vendre tout de suite et cher, mais si on l'avait fait pour Née par exemple, comment les supporters auraient-ils réagi ?
Posté : 21 juin 2009 08:26
par Xavi Jacob
Simply the Best a écrit :Pourtant, Dreossi a dit que Rennes n'était pas interessé
A mon avis il bluffe.
Posté : 21 juin 2009 09:19
par le retour de le Natza
à l'époque de Jeandupeux, il n'y avait pas encore eu d'inflation des salaires, donc des indemnités de transfert. 30 MF, soit 4,5 - 5M d'€ pour un joueur de foot, la société à l'époque réactionnaire criait au scandale et à l'indécence.
faut pas dire n'importe quoi et replacer les choses dans leur contexte..."quand tu vois combien Nancy à sorti pour faire venir Platoche"...avec ça on va pas loin niveau réflexion
Posté : 21 juin 2009 11:56
par Simply the Best
le retour de le Natza a écrit :à l'époque de Jeandupeux, il n'y avait pas encore eu d'inflation des salaires, donc des indemnités de transfert. 30 MF, soit 4,5 - 5M d'€ pour un joueur de foot, la société à l'époque réactionnaire criait au scandale et à l'indécence.
faut pas dire n'importe quoi et replacer les choses dans leur contexte..."quand tu vois combien Nancy à sorti pour faire venir Platoche"...avec ça on va pas loin niveau réflexion
Tu as raison sauf que toute proportion gardée, Malherbe et Jeandupeux vendait en dessous du marché. (Rothen étant le meilleur exemple)
D'ailleurs, cette réputation de mal vendre ses joueurs vient de cette époque et ce qui suivent Malherbe depuis 20 ans pourront le confirmer.
Pour faire simple, on peut rappeller par exemple que :
Chambilly a vendu 20 millions de Francs Gravelaine en 1992 quand Jeandupeux vendait à la fin des années 90, Rothen 5 millions...
Bref, je suis en désaccord avec Molko et pour moi il y a eu 3 phases à Malherbe (Chambilly, Jeandupeux, Fortin) et seul l'ère Jeandupeux a posé problème au niveau des ventes de joueurs.
Quant au cas Bodmer, son prix s'était effondré tout simplement parce qu'un entraineur dit "compétent" l'avait évalué à un joueur de CFA.
Par contre, Dugardein, Dufer, Jovicic etc étaient des joueurs de haut niveau pour ce même entraineur

Posté : 21 juin 2009 12:11
par cabask
Simply the Best a écrit : Quant au cas Bodmer, son prix s'était effondré tout simplement parce qu'un entraineur dit "compétent" l'avait évalué à un joueur de CFA.
Par contre, Dugardein, Dufer, Jovicic etc étaient des joueurs de haut niveau pour ce même entraineur

Faut pas raconter n'importe quoi non plus !
Bodmer a été écarté du groupe parce qu'il jouait en dilettante, pas parce qu'il n'avait pas le niveau. Remy lui reprochait son manque d'implication et de motivation, pas son niveau.
Alors oui, ça a fait baisser son prix lors de sa vente, mais ça n'était pas une question de mauvaise évaluation de son niveau.
Pour les autres joueurs, c'était des paris plus qu'autre chose. Dufer notamment avait un énorme potentiel, malheureusement il n'a rien prouvé. Tous les entraineurs de Malherbe ont fait venir des joueurs qui se sont révélés être des catastrophes (Bajkusa, Mercorella et j'en passe).
Posté : 21 juin 2009 12:35
par François de Malherbe
Simply the Best a écrit :le retour de le Natza a écrit :à l'époque de Jeandupeux, il n'y avait pas encore eu d'inflation des salaires, donc des indemnités de transfert. 30 MF, soit 4,5 - 5M d'€ pour un joueur de foot, la société à l'époque réactionnaire criait au scandale et à l'indécence.
faut pas dire n'importe quoi et replacer les choses dans leur contexte..."quand tu vois combien Nancy à sorti pour faire venir Platoche"...avec ça on va pas loin niveau réflexion
Tu as raison sauf que toute proportion gardée, Malherbe et Jeandupeux vendait en dessous du marché. (Rothen étant le meilleur exemple)
D'ailleurs, cette réputation de mal vendre ses joueurs vient de cette époque et ce qui suivent Malherbe depuis 20 ans pourront le confirmer.
Pour faire simple, on peut rappeller par exemple que :
Chambilly a vendu 20 millions de Francs Gravelaine en 1992 quand Jeandupeux vendait à la fin des années 90, Rothen 5 millions...
Bref, je suis en désaccord avec Molko et pour moi il y a eu 3 phases à Malherbe (Chambilly, Jeandupeux, Fortin) et seul l'ère Jeandupeux a posé problème au niveau des ventes de joueurs.
Quant au cas Bodmer, son prix s'était effondré tout simplement parce qu'un entraineur dit "compétent" l'avait évalué à un joueur de CFA.
Par contre, Dugardein, Dufer, Jovicic etc étaient des joueurs de haut niveau pour ce même entraineur

C'est vrai que de passer d'une attaque Michel-Priou en D2, à une attaque Bancarel-Roche en D1, tout en limogeant l'entraîneur de la remontée (alors qu'on aurait pu le faire lors de la descente, eh ouais, déjà !) pour mettre un Havrais sur le banc de touche malherbiste resteront à tout jamais gravés dans la légende du club. (Il est vrai que Fortin partage ici ses responsabilités avec Serge Viard).
Posté : 21 juin 2009 12:37
par Magenta
C'est à mettre au Panthéon de la connerie humaine, juste derrière la dissolution de 97.
Posté : 21 juin 2009 12:39
par BobMelon
cabask a écrit :Simply the Best a écrit : Quant au cas Bodmer, son prix s'était effondré tout simplement parce qu'un entraineur dit "compétent" l'avait évalué à un joueur de CFA.
Par contre, Dugardein, Dufer, Jovicic etc étaient des joueurs de haut niveau pour ce même entraineur

Faut pas raconter n'importe quoi non plus !
Bodmer a été écarté du groupe parce qu'il jouait en dilettante, pas parce qu'il n'avait pas le niveau. Remy lui reprochait son manque d'implication et de motivation, pas son niveau.
Alors oui, ça a fait baisser son prix lors de sa vente, mais ça n'était pas une question de mauvaise évaluation de son niveau.
Pour les autres joueurs, c'était des paris plus qu'autre chose. Dufer notamment avait un énorme potentiel, malheureusement il n'a rien prouvé. Tous les entraineurs de Malherbe ont fait venir des joueurs qui se sont révélés être des catastrophes (Bajkusa, Mercorella et j'en passe).
Ouais tu as oublié Jovicic quand même!
Posté : 21 juin 2009 12:56
par Jon Machin
oui mais....Zoran vous emmerde lui !