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Posté : 10 févr. 2011 17:58
par Molko
C'est vrai qu'en restant locataire, coincé par des loyers qui montent dans des appartements qui se dégradent on fait une bien meilleure affaire.

Mais Je pense que ça doit rester une question de choix, non ?

A chacun de décider ce qu'il veut, au fond. Rester locataire et avoir les yeux ouverts sur la réalité du monde ou vouloir devenir propriétaire si on le peut et devenir un pigeon qui croit à un avenir meilleur alors qu'en fait nan, pas du tout.

Ou alors on fait effectivement payer ces putes de PME toutes pleines aux as pour des trucs dans lesquels elles n'ont même pas d'intérêt.

Posté : 10 févr. 2011 18:02
par Karibou
Oh mais t'es chiant avec ton sens des affaires, on dirait Natza.

Posté : 10 févr. 2011 18:06
par Molko
Nan, c'est que J'ai de bons tuyaux :

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Posté : 10 févr. 2011 20:33
par titi trèsloin
Quelle daube cette bd.

Posté : 10 févr. 2011 20:48
par titi trèsloin
Sinon ces pages sont très intéressantes.

Après, c'est marrant parce qu'on sent bien le décalage entre les positions de principe et la vie dans les collectivités qui travaillent sur ces problématiques (titi qui sifflote l'air de rien).

Et juste en passant, y a une assertion qui m'a paru totalement fausse, clichée et basée sur rien , ca doit être Karibou (à cause qu'il aime les comics): les logements sociaux neufs sont d'excellente qualité. Bien meilleurs que les logements du parc privé et l'ont été depuis les années 70. La réforme des valeurs locatives pourrait d'ailleurs être assez violente pour les OLS.

Posté : 10 févr. 2011 21:23
par Karibou
J'ai pas dit que les logements sociaux n'étaient pas de bonne qualité de nos jours, j'ai dis qu'il fallait en construire en ayant à coeur un haut degrés qualitatif autant que le prix demandé aux locataires.
Bref pas rééditer un désastre comme dans les années 50/60 avec la cité radieuse de Marseille déclinée en 100 000 exemplaires moches et en balsa.

Posté : 10 févr. 2011 21:29
par titi trèsloin
Oki, on est d'accord.


Après, les goûts et les couleurs sur l'urbanisme moderne... j'kiff sacrément Brest par exemple.


D'ailleurs, un débat relativement intéressant sur la question du logement à Rennes:

http://www.rennes.maville.com/actu/actu ... 9_actu.Htm

Posté : 10 févr. 2011 22:24
par babo
Ton lien sur Rennes me rappelle furieusement la même problématique sur Rouen.

La Plaine Normande a proposé il y a de ça 2 ou 3 ans une tour HLM à la nouvelle municipalité.

Traitement des façades végétalisé, normes HQE, design tip-top bien loin des verrues seventies (j'ai vu les plans et les maquettes, y'a rien sur le net).

La réponse : un non ferme et définitif. La raison ? "les tours c'est fini, les tours c'est HLM donc pas beau, les tours ce sont les problèmes, les tours c'est anxiogène forcément"...ah ? et la question de la densification des villes sale connasse de merde (oui, la madame est maire).

Jamais vu ça, sous prétexte d'urbanisme en hauteur, on rejette en bloc...et on étale les verrues au sol, on "résidentialise" pour jargonner...connasse...merdeuse

Posté : 10 févr. 2011 22:44
par le retour de le Natza
babo a écrit :T bien loin des verrues seventies


nan mais le scandale

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Posté : 11 févr. 2011 05:37
par pascal francois
C'est moche . :cry:

Posté : 11 févr. 2011 09:23
par Garcimor
Résidentialiser, en gros, c'est mettre des clôtures autour d'immeuble d'Office HLM : ça permettrait de responsabiliser les riverains qui"s'accaparent" les abords de leur logement (places de parking voire les jeux pour les gosses), de favoriser la mixité sociale (ah ah...) et de casser le quartier.

C'est vraiment un truc d'urbaniste et d'architecte de croire qu'ils vont pouvoir régenter un quartier en construisant ce genre de machins à moindre frais.

Posté : 11 févr. 2011 09:29
par -K-
Karibou a écrit :J'ai pas dit que les logements sociaux n'étaient pas de bonne qualité de nos jours, j'ai dis qu'il fallait en construire en ayant à coeur un haut degrés qualitatif autant que le prix demandé aux locataires.
Bref pas rééditer un désastre comme dans les années 50/60 avec la cité radieuse de Marseille déclinée en 100 000 exemplaires moches et en balsa.


euh y'en a eu que 2 des cités radieuses. après tu parles certainement tu principe tour / barre.

Posté : 11 févr. 2011 11:56
par L'Richos
babo a écrit :Ton lien sur Rennes me rappelle furieusement la même problématique sur Rouen.

La Plaine Normande a proposé il y a de ça 2 ou 3 ans une tour HLM à la nouvelle municipalité.

Traitement des façades végétalisé, normes HQE, design tip-top bien loin des verrues seventies (j'ai vu les plans et les maquettes, y'a rien sur le net).

La réponse : un non ferme et définitif. La raison ? "les tours c'est fini, les tours c'est HLM donc pas beau, les tours ce sont les problèmes, les tours c'est anxiogène forcément"...ah ? et la question de la densification des villes sale connasse de merde (oui, la madame est maire).

Jamais vu ça, sous prétexte d'urbanisme en hauteur, on rejette en bloc...et on étale les verrues au sol, on "résidentialise" pour jargonner...connasse...merdeuse

Yep, et le résultat c'est qu'on est train de bouffer les dernières parcelles agricoles à proximité des villes. Il faut reconcentrer les villes, intelligemment, en faisant la part belle aux espaces verts, aux espaces piéton/vélo et aux transports en commun, i.e. il ne faut pas hésiter à verticaliser, quoi.
Enfin +1 babo, en fait.

Posté : 11 févr. 2011 12:29
par Molko
L'Richos a écrit :
babo a écrit :Ton lien sur Rennes me rappelle furieusement la même problématique sur Rouen.

La Plaine Normande a proposé il y a de ça 2 ou 3 ans une tour HLM à la nouvelle municipalité.

Traitement des façades végétalisé, normes HQE, design tip-top bien loin des verrues seventies (j'ai vu les plans et les maquettes, y'a rien sur le net).

La réponse : un non ferme et définitif. La raison ? "les tours c'est fini, les tours c'est HLM donc pas beau, les tours ce sont les problèmes, les tours c'est anxiogène forcément"...ah ? et la question de la densification des villes sale connasse de merde (oui, la madame est maire).

Jamais vu ça, sous prétexte d'urbanisme en hauteur, on rejette en bloc...et on étale les verrues au sol, on "résidentialise" pour jargonner...connasse...merdeuse

Yep, et le résultat c'est qu'on est train de bouffer les dernières parcelles agricoles à proximité des villes. Il faut reconcentrer les villes, intelligemment, en faisant la part belle aux espaces verts, aux espaces piéton/vélo et aux transports en commun, i.e. il ne faut pas hésiter à verticaliser, quoi.
Enfin +1 babo, en fait.


Evidemment. Mais c'est un choix politique. Parce que dans l'inconscient collectif, verticalité = tours HLM = délinquance.
Et Je peux t'assurer que sur de tels projets, il faut pas deux minutes pour voir les préfectures prises d'assaut pour faire enregistrer des associations de riverains inquiets qui disent non.

Pourtant, il faut construire et pas que des logements pour gens riches et du social ; il faut un vrai équilibre qui n'existe pas à l'heure actuelle. C'est la seule solution pour détendre le marché et faire diminuer le coût du logement. Mais il faut accepter la densité et la faire accepter.

Posté : 11 févr. 2011 14:56
par L'Richos
On est tous ajacquiens tendance tite-live, aujourd'hui !