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Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 10:31
par ajacques
J'ai l'impression que ton fantasme d'effondrement est avant tout une sorte de renoncement FdM.
On vit dans un monde qu'on ne comprend plus (l'a-t-on déjà compris?), et l'état de crise permanente dans lequel on vit depuis bientôt 20 ans ronge un peu nos espoirs. Mais ce n'est pas à toi que je vais apprendre que dans l'Histoire de l'humanité, il y a eu des crises et des périodes sombres pendant lesquelles bien des spécialistes prédisaient la fin du monde et de l'Homme.
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 10:34
par Abidbol
Désolé mon cher FDM, mais en terme d’auto-persuasion, tu te poses là.
Quant à voir toute crise humanitaire comme signe de l’effondrement qui vient, ne me semble pas être un argument.
Voilà, comme Ajacques, à bas le fatalisme mortifère !
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 10:37
par Magenta
J'ai envie de faire des bisous à ajacques. Je me sens pas bien là.
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 10:37
par 18cher
La Somalie est " en crise " ( c 'est un euphémisme ) depuis les années 1980
Il me semblait que c ' était avant tout des problèmes claniques / ethniques
Mais peut - être est - ce aussi agraire , je ne sais pas
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 10:43
par M.O.P
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 10:48
par M.O.P
J'ai plutôt tendance à trouver ceux qui t'expliquent que ça ne peut pas arriver bien naïfs et dangereux, absolument rien n'est acquis définitivement pour l'humanité qui n'est finalement qu'un détail (mais sacrément perturbant) à l'échelle de la planète.
Et tant pis Magenta pour ton ptit coeur si on ne vit pas sur la planète des bisounours.
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 11:00
par Magenta
Entre le monde des Bisounours et le monde de Mad Max d'ici 10/15 ans il y a peut être un juste milieu non ?
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 11:06
par François de Malherbe
Abidbol a écrit :Désolé mon cher FDM, mais en terme d’auto-persuasion, tu te poses là.
Quant à voir toute crise humanitaire comme signe de l’effondrement qui vient, ne me semble pas être un argument.
Voilà, comme Ajacques, à bas le fatalisme mortifère !
Il me semble avoir posté beaucoup de références, en particulier sur la raréfaction de nos sources d'approvisionnement énergétique.
Je vous laisse le loisir de vous documenter sérieusement, à l'instar de Kainri.
Je ne suis ni pessimiste, ni optimiste (tu me diras, la différence entre les deux étant que le pessimiste est sûrement mieux informé que l'optimiste

...)
Bonne journée.
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 11:08
par M.O.P
Magenta a écrit :Entre le monde des Bisounours et le monde de Mad Max d'ici 10/15 ans il y a peut être un juste milieu non ?
Pas pour tout le monde malheureusement, j'imagine qu'en métropole on sera du bon côté de la barrière
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 11:09
par Molko
ronnie bird a écrit :déalement, les centre villes et les bourgs seraient interdits aux voiture et on pourrait se tenir au milieu de la route.
...et se ruer sur les centres commerciaux péri-urbains. Concrètement tu es pour la désertification des centre-villes telle qu'on peut l'observer un peu partout (voir la rue de la Paix à Cherbourg entre autres). Et tu y feras quoi dans ton no man's land nouveau? On s’assoit et on réfléchit? On attend depuis 2001.
Les bourgs interdits aux voitures, Je vois pas comment. Mais l'accroissement des plateaux piétonniers est une idée qui ne date pas d'hier et déjà mise en oeuvre dans plein d'endroits et depuis longtemps.
En revanche, Je ne comprends pas l'idée selon laquelle réduire la voiture en ville entraine obligatoirement un report massif vers les centres commerciaux péri-urbains. Par exemple, les trucs d'animation du centre ville le weekend dernier ont mieux marché que les années précédentes malgré les blocages. On peut donc en retirer l'idée que moins de voiture ne veut pas dire moins de clients et qu'il n'existe pas que les grands centres commerciaux pour faire ses courses.
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 11:13
par titi trèsloin
En 70 on devait être à court de pétrole en 2000. En 2000 les robots devaient dérailler, causant l'apocalypse. Depuis 2010 j'ai des copains qui expliquent que les prix de l'immobilier vont s'effondrer. A chaque fois c'est très documenté.
Maintenant on parle de vents solaires, de chute des civilisations.
Bon.
Peut-être.
Vous aurez bien raison une fois.
Il y a des situations inédites, des choses qui ne nous paraissent pas souhaitables (Samba titulaire, la retraite de ce Héros...).
Mais en attendant y a des gens qui vivent, qui essayent de faire changer les choses. Dire on va tous mourir c'est bien mais c'est pas immédiat donc en attendant un événement que certains semblent attendre avec impatience on va essayer de trouver une solution. Même si ça donne à ceux qui ont abandonné l'impression de voir des rats chercher une issue.
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 11:17
par Molko
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 11:19
par titi trèsloin
C'est à ce personnage que je pensais en écrivant mon message.
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 11:35
par Guigui
Re: Gilet jaune
Posté : 23 nov. 2018 11:44
par ajacques

sur les optimistes.
Attention je ne parle pas de ceux qui ne veulent rien changer "parce qu'on s'en sortira toujours", mais de ceux qui croient en un sursaut et qui veulent en faire partie.