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benkb a écrit :Pour rappel: pour que l'épidémie se calme il faut que 60-70% de la population soit immunisée. J'ai crû comprendre qu'on n'avait pas encore de certitudes sur la durée d'immunité des personnes atteintes. En gros si c'est court on a intérêt à lisser la courbe pour éviter le carnage, mais pas trop quand même sinon ça va boucler sans fin.

Ce qui voudrait dire que le confinement ne sert qu'a retarder l'immunisation globale de l'humanité, bizarre...

Xavi Jacob a écrit :Terminé les galoches au premier venu en fin de soirée.

Eh merde.

Oui y'aucune certitude sur une éventuelle mmunisation et sa durée.

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l exile a écrit :

benkb a écrit :Pour rappel: pour que l'épidémie se calme il faut que 60-70% de la population soit immunisée. J'ai crû comprendre qu'on n'avait pas encore de certitudes sur la durée d'immunité des personnes atteintes. En gros si c'est court on a intérêt à lisser la courbe pour éviter le carnage, mais pas trop quand même sinon ça va boucler sans fin.

Ce qui voudrait dire que le confinement ne sert qu'a retarder l'immunisation globale de l'humanité, bizarre...

Non ça sert à étaler dans la durée les contaminations pour permettre une prise en charge hospitalière moins chaotique.

Et à décrocher la timbale en cas de non immunisation collective pour le(s) labo(s) qui fourgueront 7 milliards de vaccins.
Alors oui lisser la courbe d'hospitalisation pour optimiser chaque entrée est important aussi.Et l'immunisation colke tive se ferait au prix de pertes de vies supérieures... Et au bout d'un certain temps dont, en effet, on ne sait pas si le virus aura mûre ou pas.Dans l'urgence, autant résonner sur ce qu'on sait.

l exile a écrit :On est forcément immunisé si on le chope?
Pour un virus qui voyage autant il n'y a pas un risque qu'il revienne muté?

Comme les autres virus devenus "classiques" (gastro, grippe,etc.).
J'entendais l'autre jour à la radio un chercheur qui estimait que les coronavirus dans leur ensemble seraient amenés à se propager de plus en plus et finalement devenir des maladies "standards".
Tout ça pour dire qu'il y a fort à parier qu'on soit emmerdés pendant un bon moment et que nos habitudes en société vont être modifiées sur le long terme.

benkb a écrit :

Xavi Jacob a écrit : Terminé les galoches au premier venu en fin de soirée.

Il faudra sortir avec son test négatif daté du jour en plus de son test HIV. Dure époque.

Pour rappel: pour que l'épidémie se calme il faut que 60-70% de la population soit immunisée. J'ai crû comprendre qu'on n'avait pas encore de certitudes sur la durée d'immunité des personnes atteintes. En gros si c'est court on a intérêt à lisser la courbe pour éviter le carnage, mais pas trop quand même sinon ça va boucler sans fin.

D'après les estimations on serait à 10-15% de la population française qui aurait été en contact avec le virus, beaucoup trop peu pour espérer une immunisation collective à court terme.

M.O.P a écrit :

benkb a écrit :

Xavi Jacob a écrit : Terminé les galoches au premier venu en fin de soirée.

Il faudra sortir avec son test négatif daté du jour en plus de son test HIV. Dure époque.

Pour rappel: pour que l'épidémie se calme il faut que 60-70% de la population soit immunisée. J'ai crû comprendre qu'on n'avait pas encore de certitudes sur la durée d'immunité des personnes atteintes. En gros si c'est court on a intérêt à lisser la courbe pour éviter le carnage, mais pas trop quand même sinon ça va boucler sans fin.

D'après les estimations on serait à 10-15% de la population française qui aurait été en contact avec le virus, beaucoup trop peu pour espérer une immunisation collective à court terme.

D'après mon médecin qui a vu mon fils pour une toute autre raison, seuls 17% des tests pratiqués sur les malades suspectés d'être touchés par le covid 19 sont positifs. Ce qui veut dire que beaucoup ont des symptômes similaires mais ne l'ont en fait pas eu. Les gens qui pensent l'avoir et se croient immunisés vont le choper s'ils ne font pas gaffe quand même. Réjouissant.

Encore une fois, si on avait misé dès le départ sur la stratégie de testing (qui semblait s'opposer à celle de l'immunisation collective) on se serait rendu les choses un peu moins difficiles.

benkb a écrit :

Xavi Jacob a écrit : Terminé les galoches au premier venu en fin de soirée.

Il faudra sortir avec son test négatif daté du jour en plus de son test HIV. Dure époque.

Pour rappel: pour que l'épidémie se calme il faut que 60-70% de la population soit immunisée. J'ai crû comprendre qu'on n'avait pas encore de certitudes sur la durée d'immunité des personnes atteintes. En gros si c'est court on a intérêt à lisser la courbe pour éviter le carnage, mais pas trop quand même sinon ça va boucler sans fin.

Tant qu'il n'y aura pas de vaccin efficace on ne retrouvera pas la sérénité et/ou la liberté d'avant, selon les décisions qui seront prises.

Sachant qu'en plus la fiabilité des tests sera un critère majeur pour déconfiner malin, il y aura certainement un autre équilibre à trouver entre fiabilité vs. rapidité × cout des tests. J'ai bien peur que le ««pragmatisme»» l'emporte.

NickP a écrit :

benkb a écrit :

Xavi Jacob a écrit : Terminé les galoches au premier venu en fin de soirée.

Il faudra sortir avec son test négatif daté du jour en plus de son test HIV. Dure époque.

Pour rappel: pour que l'épidémie se calme il faut que 60-70% de la population soit immunisée. J'ai crû comprendre qu'on n'avait pas encore de certitudes sur la durée d'immunité des personnes atteintes. En gros si c'est court on a intérêt à lisser la courbe pour éviter le carnage, mais pas trop quand même sinon ça va boucler sans fin.

Tant qu'il n'y aura pas de vaccin efficace on ne retrouvera pas la sérénité et/ou la liberté d'avant, selon les décisions qui seront prises.

C'est un peu extrême comme prédiction? heureusement que l'on peu s'en sortir et être serein et libre sans qu'on ne trouve de vaccin. Il ne me semble pas qu'il y ai eu besoin d'un vaccin pour sortir de chaque pandémie.

Ben le seul cas un peu similaire dans l'histoire moderne reste la grippe espagnole, qui a gentiment muté apparemment en une forme moins virulente, et qui de par ce fait avait un avantage de contagiosité en préservant la vie de son höte, et qui aurait généré nos grippes saisonnières actuelles.
Sans vaccin effectivement, après quelques millions de morts en une paire d'années.
Notre Covid est moins virulent et moins létal, et donc se propage plus largement sous les radars, mais pas de raison a priori qu'il reparte de lui même.

S'il faut 40 millions de contaminés en France pour avoir une réelle immunité de groupe, cela implique quelques centaines de milliers de morts, un petit pourcent quoi.

NickP a écrit :Ben le seul cas un peu similaire dans l'histoire moderne reste la grippe espagnole, qui a gentiment muté apparemment en une forme moins virulente, et qui de par ce fait avait un avantage de contagiosité en préservant la vie de son höte, et qui aurait généré nos grippes saisonnières actuelles.
Sans vaccin effectivement, après quelques millions de morts en une paire d'années.
Notre Covid est moins virulent et moins létal, et donc se propage plus largement sous les radars, mais pas de raison a priori qu'il reparte de lui même.

Effectivement il ne "repartira" pas, comme il n'est jamais "arrivé".

Je me demande ce qu'aurait donné un virus similaire dans d'autre conditions. Parce que dans la gravité d'une pandémie on ne peut dissocier le virus et sa propagation.

Une densité de population énorme (surtout en ville), des déplacements rapides, nombreux et lointains. Des défenses immunitaires en cartons, un environnement très dégradé... C'est quand même donner les moyens aux virus, parasites, bactéries d'être le plus efficaces possible.

Les vaccins pourquoi pas, mais c'est toujours du bricolage pour corriger nos autres erreurs de bricolage... Tant qu'on ne changera pas d'organisation on continuera de plus en plus à se battre contre ces agressions, qui jouent leur rôle quelque part, elles sont là pour réguler...

Et puis on s'en fou, de toute façon dans 100 ans la terre est un four sans aucun être humain.

Passé du service Politique au service Société à l'Humanité, le fiston va bientôt devenir spécialiste du Covid 19.
https://www.humanite.fr/auteurs/florent-le-du-683591" onclick="window.open(this.href);return false;

Quand on pense que la burka sera bientôt présentée comme le meilleur moyen d'éviter la diffusion du virus, y en a qui vont criser.