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Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:12
par bigdudu
Oui, ça doit être pour ça.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:13
par François de Malherbe
Ben quoi, et les 10 000 morts bas-normands tués par les bombardements, ils l'ont été par la Luftwaffe peut-être ?

Rappelons d'ailleurs qu'au soir du 6 juin, il y avait plus de bas-normands de tués que de soldats américains.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:14
par bigdudu
Euh, je crois que tu n'as pas vraiment saisi mon message ou alors c'est moi qui prends le tien au premier degré. Après, dire que tous les bombardements n'étaient sans doute pas justifiés, certainement, mais laisser entendre que les Anglais étaient nos ennemis en 44, ça passe mal.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:18
par François de Malherbe
bigdudu a écrit :Euh, je crois que tu n'as pas vraiment saisi mon message. Après, dire que tous les bombardements n'étaient sans doute pas justifiés, certainement, mais laisser entendre que les Anglais étaient nos ennemis en 44, ça passe mal.
?

Si un enfant japonais voit les images d'Hiroshima, tu lui dis bien que ce sont les Américains qui ont fait ça et que maintenant ce sont ses amis, non ?

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:21
par Moriarty
Les Anglais n'ont jamais été nos amis, soyons sérieux.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:21
par François de Malherbe
bigdudu a écrit :Euh, je crois que tu n'as pas vraiment saisi mon message ou alors c'est moi qui prends le toen au premier degré. Après, dire que tous les bombardements n'étaient sans doute pas justifiés, certainement, mais laisser entendre que les Anglais étaient nos ennemis en 44, ça passe mal.
Oui, d'accord, je comprends ce que tu veux dire.
Mais, tu réponds à un enfant. Personne ne lui dit que les Anglais étaient des ennemis.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:23
par bigdudu
Ma mère a eu sa maison bombardée à Condé, elle a perdu plein d'amis, mais je ne l'ai jamais entendu dire que les ennemis étaient les Anglais et non les Allemands. Je ne comprends pas à quoi tu joues en me parlant d'Hiroshima. Il ne me semble pas que l'objectif des Américains était de libérer le Japon et les Japonais.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:24
par Serhat
ouais mais pour une fois qu'il y en a qui assume son coté collabo, on va pas lui jeter la pierre :mrgreen:

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:25
par bigdudu
François de Malherbe a écrit :
bigdudu a écrit :Euh, je crois que tu n'as pas vraiment saisi mon message ou alors c'est moi qui prends le toen au premier degré. Après, dire que tous les bombardements n'étaient sans doute pas justifiés, certainement, mais laisser entendre que les Anglais étaient nos ennemis en 44, ça passe mal.
Oui, d'accord, je comprends ce que tu veux dire.
Mais, tu réponds à un enfant. Personne ne lui dit que les Anglais étaient des ennemis.
J'ai peut-être mal entendu mais j'ai compris "ce sont nos amis depuis". C'est une drôle de façon d'expliquer sinon justifier les bombardements.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:26
par bigdudu
Serhat a écrit :ouais mais pour une fois qu'il y en a qui assume son coté collabo, on va pas lui jeter la pierre :mrgreen:
C'est bien l'impression que ça donne.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:26
par bigdudu
Moriarty a écrit :Les Anglais n'ont jamais été nos amis, soyons sérieux.
Voilà une sage parole qui clôt le débat.
Et puis c'est vrai qu'avec les bombardements du Havre ils ont un peu exagéré.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:40
par François de Malherbe
bigdudu a écrit :
François de Malherbe a écrit :
bigdudu a écrit :Euh, je crois que tu n'as pas vraiment saisi mon message ou alors c'est moi qui prends le toen au premier degré. Après, dire que tous les bombardements n'étaient sans doute pas justifiés, certainement, mais laisser entendre que les Anglais étaient nos ennemis en 44, ça passe mal.
Oui, d'accord, je comprends ce que tu veux dire.
Mais, tu réponds à un enfant. Personne ne lui dit que les Anglais étaient des ennemis.
J'ai peut-être mal entendu mais j'ai compris "ce sont nos amis depuis". C'est une drôle de façon d'expliquer sinon justifier les bombardements.
Oui, oui, je sais bien, mais même dans la guerre, il n'y a jamais d'amis, que des alliés, et la nuance est compliquée à appréhender pour un enfant.
Chaque Etat souverain, d'ailleurs, n'a aucun ami et ne cherche qu'à défendre ses uniques intérêts.
Pour les Anglais, ça commence en 1940 dès Dunkerque et Mers-El-Kébir.

Quant aux bombardements, ils ont été complètement inefficients. Là où ils ont été criminels en Allemagne (Dresde, par exemple), ils ont été inutilement meurtriers en Normandie.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 18:48
par bigdudu
On sait bien tout ça, ce n'était pas mon propos. Je me demande juste quelles étaient les intentions des auteurs de la pastille de France 3 et comment Saladin a pu dire ça sans autres explications. Car effectivement, si les bombardements des 5 ou 6 juin en Basse-Normandie pouvaient s'expliquer dans le désir de couper la route à d'éventuels renforts allemands, ceux de septembre au Havre sont moins compréhensibles. Mais résumer par "ce sont nos amis maintenant" c'est un peu léger.

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 19:06
par totor
bigdudu a écrit :On sait bien tout ça, ce n'était pas mon propos. Je me demande juste quelles étaient les intentions des auteurs de la pastille de France 3 et comment Saladin a pu dire ça sans autres explications. Car effectivement, si les bombardements des 5 ou 6 juin en Basse-Normandie pouvaient s'expliquer dans le désir de couper la route à d'éventuels renforts allemands, ceux de septembre au Havre sont moins compréhensibles. Mais résumer par "ce sont nos amis maintenant" c'est un peu léger.
Pour les gradés militaires ce sont juste des dommages collatéraux .
La victoire totale est plus importante que la perte civile .
bien sur je ne cautionne pas cela , mais comme nos chefs d'entreprises les dirigeants des forces armées pensent de manière différentes du reste de la population .
En ce moment nous sommes en partenariat contre Deash par exemple , et je pense que nous tuons des civiles dans nos frappes et pourtant on a pas le sentiment d'être leurs ennemis .
De toute façon la guerre est une horreur .

Re: Ouksété dans Caen avant 44

Posté : 20 août 2017 19:08
par bigdudu
Excusez-moi d'avoir souillé ce si beau sujet. J'aurais dû mettre mon message ailleurs ou m'abstenir.