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Posté : 14 août 2007 00:05
par 4psy
Bon du coup, histoire de me coucher moins bête j'ai été faire un tour sur Wiki, j'ai donc édité mon message initial pour remplaçer toreador par matador.

J'éspère que c'est ça ce coup ci.

Posté : 14 août 2007 01:18
par Ridan
4psy a écrit :Toi aussi, depuis que tu m'as roulé ma clope au retour de Libourne :D .



Hahaha, je l'avais oublié celle là! :lol: N'empeche qu'avec moi pour rouler tes clopes, t'aurais arreté de fumer depuis longtemps ! ;)

Posté : 14 août 2007 10:58
par François de Malherbe
4psy a écrit :Bon du coup, histoire de me coucher moins bête j'ai été faire un tour sur Wiki, j'ai donc édité mon message initial pour remplaçer toreador par matador.

J'éspère que c'est ça ce coup ci.

Je crois que le terme le plus approprié est torero, mais peu importe. Moi, je me suis toujours posé une question à propos de la corrida : que fait-on de la bête une fois morte ? Cela m'étonnerait qu'on la mange, vu l'état de stress dans lequel elle était...
Si un spécialiste pouvait éclairer ma pendule.

Posté : 14 août 2007 11:10
par 4psy
Graham, j'assume complétement mon manque d'objectivité et ma mauvaise foi sur ce sujet, y a pas de problême.

Posté : 14 août 2007 11:17
par cabask
Je peux pas blairer la corrida non plus : "sport" de cons tiens !

Posté : 14 août 2007 11:18
par Akage
J'ai entendu dire qu'on la bouffait, mais j'en sais fichtrement rien.



Mais puisque tu parles de l'etat de stress, faut bien se dire qu'un bete qui va combattre doit se payer moins souvent des ulceres que les bovins d'elevage. Le Toro est cense d'ailleurs ne croiser aucun bipede dans sa vie.

C'est un peu pour ca que les anti-corrida me chagrinent: ils chient sur un truc qui n'est certes pas tres joli, puis croquent dans des gros steacks de bidoche qui a ete elevee en camp de concentration, nourri a la merde, et egorge comme un otage a Jolo. Dans tous les cas ont fait des miseres aux animaux, mais la bete de la Corrida a quand meme une vie plus palpitante que celles de ses potes.

Je defends pas la Corrida hein, je trouve que c'est bien de la merde, 6 betes abattues a la suite c'est vilain, et puis c'est tres long (C'est comme se mater un Chateauroux-Niort deux fois de suite.

Mais franchement, s'indigner de la cruaute de ce spectacle et s'envoyer des Chicken Mac Nugget's eleves en wonder batterie, c'est quand meme etre un gros con d'hypocrite. Et on en croise tous les jours des comme ca. Donc, je m'eloigne en general de ce debat, j'ai peur d'y paraitre aussi con que les autres... (et je suis peut-etre un brin exagerator dans ma vision de l'elevage d'animaux, Njord va me taper sur la gueule)

Posté : 14 août 2007 11:27
par cabask
C'est juste le fait d'en faire un spectacle qui me dépasse, mais bon.

Posté : 14 août 2007 11:45
par 4psy
Akage a écrit : C'est un peu pour ca que les anti-corrida me chagrinent: ils chient sur un truc qui n'est certes pas tres joli, puis croquent dans des gros steacks de bidoche qui a ete elevee en camp de concentration, nourri a la merde, et egorge comme un otage a Jolo. Dans tous les cas ont fait des miseres aux animaux, mais la bete de la Corrida a quand meme une vie plus palpitante que celles de ses potes.


Y a quand même moyen (à condition de pas vouloir en bouffer tous les jours) de manger de la viande qui vienne d'ailleurs que d'élevage tout pourri.

Pour ma part, je dois manger de la viande au maxi 3 ou 4 fois par mois donc je peux me permettre de me taper autre chose que des steaks de chez Soviba.
Mais tu as raison, même en bouffant des poulets fermiers, des oeufs bio ou des trucs dans le même style, on reste quand même sur plein de nos comportements dans une certaine contradiction.

Mais faut pas chercher de logique à tout ça, le regard du taureau qui souffre me prendra toujours plus les tripes que celui d'un poisson sorti de l'eau.

Posté : 14 août 2007 11:49
par Akage
Oui oui Psy, je caricature expres pour souligner la betise de ce qu'on peut entendre assez souvent, et qui finalement a pour conclusion des trucs aussi pertinents que "le racisme c'est mal".



Sinon merci Graham pour les liens.

Posté : 14 août 2007 11:52
par pascal francois
Il y a des coutumes qui ne plaisent pas à tous le monde;même si celle-ci me déplait fortement;je crois que l'on doit hélas respecter les us de tous...

Posté : 14 août 2007 11:54
par Yvonnick
graham a écrit :Pour prendre un peu de hauteur :

http://www.scienceshumaines.com/article ... ticle=4237

J'adore la conclusion de l'article :)

Et aussi :

http://www.persee.fr/showPage.do?zoom=0 ... _0103_0000


C'est un point de vue anthropologique. Reste à savoir si ce spectacle d'une violence maitrisée et esthétisée par l'homme ne relève pas aussi d'une espèce de fantasme tout puissant de domination sur la nature dont on connait par ailleurs les effets désastreux...

Posté : 14 août 2007 12:02
par Akage
pascal francois a écrit :Il y a des coutumes qui ne plaisent pas à tous le monde;même si celle-ci me déplait fortement;je crois que l'on doit hélas respecter les us de tous...


Ben oui Pascal, mais c'est normal que cette coutume soit soumise a la critique. On fait joujou avec des animaux pour faire du pognon quand meme. J'en ai vu que deux ou trois (je repete que je me suis fait chier comme pas permis) et les arenes etaient bien pleine a chaque fois. Le billet est pas donne d'ailleurs (une tite recherche Google et ca tape de 60 a 100 euros tranquille...)

Mais bon, le PMU c'est a peine moins cruel. Camer des bourrins pour faire cracher la maille aux becs a foin, c'est pas super ethique non plus. (haaaaaan comment je troooooooooolle)

Posté : 14 août 2007 12:05
par Jon Machin
Akage a écrit :
pascal francois a écrit :Il y a des coutumes qui ne plaisent pas à tous le monde;même si celle-ci me déplait fortement;je crois que l'on doit hélas respecter les us de tous...


Ben oui Pascal, mais c'est normal que cette coutume soit soumise a la critique. On fait joujou avec des animaux pour faire du pognon quand meme. J'en ai vu que deux ou trois (je repete que je me suis fait chier comme pas permis) et les arenes etaient bien pleine a chaque fois. Le billet est pas donne d'ailleurs (une tite recherche Google et ca tape de 60 a 100 euros tranquille...)

Mais bon, le PMU c'est a peine moins cruel. Camer des bourrins pour faire cracher la maille aux becs a foin, c'est pas super ethique non plus. (haaaaaan comment je troooooooooolle)
ouais !
ça existe depuis des lustres la corrida , c'est aussi vieux que les putes

(t'as vu comment je peux troller , aussi ?)

Posté : 14 août 2007 12:54
par Yvonnick
graham a écrit :
Yvonnick a écrit :C'est un point de vue anthropologique. Reste à savoir si ce spectacle d'une violence maitrisée et esthétisée par l'homme ne relève pas aussi d'une espèce de fantasme tout puissant de domination sur la nature dont on connait par ailleurs les effets désastreux...


Possible, j'en sais rien à vrai dire, j'imagine qu'on peut en donner plusieurs interprétations, je ne défends pas la corrida en soi, comme tu l'as compris, ça ne me plait pas qu'on tue des animaux, je réagissais surtout aux propos de Renaud qui traite de barbares des pratiques qui lui sont étrangères, car ce qualificatif me semble empreint de racisme et de condescendance, d'ailleurs les soutiens à Renaud sont quasi tous anglo-saxons : http://fr.news.yahoo.com/afp/20070813/t ... 1c2_1.html

Par conséquent, la corrida est sans doute critiquable mais, si jamais elle doit se modifier radicalement ou disparaitre, il me semble que c'est aux populations qui la pratiquent de façon coutumière d'en décider, et non pas aux Parisiens, aux Américains ou aux technocrates de l'UE de l'imposer.

Ca me fait penser à l'indignation des Occidentaux parce que les Chinois ou les Coréens mangent du chien. Moi aussi ça me fait de la peine pour les toutous, mais est ce que j'accepterai que les Asiatiques tentent de m'interdire de manger du boeuf? D'ailleurs telle est la régle d'or de l'éthique, commune à toutes les religions du globe "ne fais pas à autrui ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse".


Moi non plus, je ne jette pas l'anathème sur la corrida. Je sais bien qu'il ne s'agit pas simplement d'une distraction pour décérébrés sanguinaires. Finalement, c'est comme lorsque je vais à la pêche et que je regarde ma prise dans le blanc de l'oeil tout en étant saisi d'effroi sur ma bestialité. Je me dis alors : "fais-je bien". Et puis finalement, je réponds oui le soir devant mon assiette...

Posté : 14 août 2007 13:23
par Jon Machin
Signature à la façon de PF :

......
Malherbeohé
ohé
ohé
ohé
Malherbe
ohé
ohé
ohé
ohé
Malherbe
Ohé
ohé
ohé
ohé
Malherbe
........


carrement niais !