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"faire descendre l'art dans la rue", en voilà une formule que je ne regretterai pas d'avoir remis au goût du jour tellement elle stigmatise l'écart existant entre les gens du terrain- les artistes et les acteurs pédagogiques, leurs élèves et le chaland des rues- avec certains commentateurs obscurs confits de certitudes pour lesquels manier quelque concept éculé tient lieu de geste créateur. Faire descendre l'art dans la rue, c'est permettre justement de le soustraire à une approche conceptuelle sur lequel se fonde le pouvoir et le rejet. L'art dans les rues, c'est fréquemment beau et çà appartient à tout le monde. C'est quand même plus jouissif que l'urinoir de Duchamp dans un musée. Non?

Rien à voir mais je viens de découvrir l'histoire du Cartel Phoebus

bigdudu a écrit :" Comme le fait de n'avoir "qu'une seule" langue en France (même si là, attention gros débat). "
Le problème n'est pas qu'il y ait une langue commune mais que son imposition se soit faite en éradiquant celles qui étaient en usage.

Complètement vrai.

ronnie bird a écrit :"faire descendre l'art dans la rue", en voilà une formule que je ne regretterai pas d'avoir remis au goût du jour tellement elle stigmatise l'écart existant entre les gens du terrain- les artistes et les acteurs pédagogiques, leurs élèves et le chaland des rues- avec certains commentateurs obscurs confits de certitudes pour lesquels manier quelque concept éculé tient lieu de geste créateur. Faire descendre l'art dans la rue, c'est permettre justement de le soustraire à une approche conceptuelle sur lequel se fonde le pouvoir et le rejet. L'art dans les rues, c'est fréquemment beau et çà appartient à tout le monde. C'est quand même plus jouissif que l'urinoir de Duchamp dans un musée. Non?

Complètement faux.

Et accessoirement, si tu penses avoir remis au gout du jour cette expression, c'est que tu ne connais pas grand chose du sujet (ce que laisse penser la suite du commentaire qui est quand même une jolie collecte de clichés). Par exemple, ce qui caractérise l'art contemporain et potentialise justement l'acte créateur c'est qu'il réside aujourd'hui dans le concept plus que dans la production et ça ouvre quand même pas mal de perspectives.

Les types qui chouinent sur ce fonctionnement, si tu leur parle du concept qui a présidé à la création d'un Boticelli ou d'un Renoir vont hurler à l'imposture. Alors que si tu leur montre le tableau vont trouver ça merveilleux. Or, les deux sont liés. Finalement, ton commentaire, il revient justement à s'enfermer dans la fameuse Querelle, évidemment du côté de ceux qui ne comprennent pas les évolutions de la société et par conséquent de l'art qu'elle produit.

Et sur cette histoire de langue commune, J'y reviens, parce que comme le dit Bigdudu, c'est important et ça permet aussi de relativiser les délires historiques des guignols de service que sont les Deutsch, Bern ou autres Zemmour qui sont aussi pertinents sur l'Histoire de France que Ménès sur le football en général.

C'est la Révolution qui la première, avec l'abbé Grégoire, député qui pose la première fois franchement la question avec "Le Rapport sur la nécessité et les moyens d'anéantir les patois et d'universaliser l'usage de la langue française", parce qu'effectivement, le français était surtout une langue véhiculaire, c'est à dire plus ou moins commune et plus ou moins maitrisée par les gens qui s 'exprimaient au quotidien en normand, en picard, en occitan etc. Sauf que ça n'a pas marché, ou alors à la marge, un peu comme la Révolution dans un certain sens.

Et comme la Révolution n'a réellement produit ses effets qu'un siècle plus tard (République, Marseillaise, drapeau tricolore, 14 juillet devenus officiels 100 ans après), c'est l'école Républicaine, celle de Jules Ferry qui a "réussit" à imposer le français partout, avec une technique assez simple qui consistait à interdire toute expression qui ne soit en français, quitte à brutaliser les gamins. En deux générations, c'était plié, les langues régionales disparaissaient doucement. Pour y arriver, il fallait que tous les gamins aillent à l'école pour bien leur faire avaler le roman national, donc on a fait en sorte de l'école soit publique, gratuite, laïque et obligatoire.

Finalement, c'était peut-être pas pour élever les masses et favoriser leur émancipation dans un idéal républicain que Jules Ferry "l'a fait", mais aussi pour tout le contraire.

Et encore aujourd'hui, on s'écharpe sur cette question-là (avis récent du Conseil Constitutionnel).

Molko a écrit :Par exemple, ce qui caractérise l'art contemporain et potentialise justement l'acte créateur c'est qu'il réside aujourd'hui dans le concept plus que dans la production et ça ouvre quand même pas mal de perspectives.

Mais oui, c'est ça l'esprit ! Et d't'façon toutes les œuvres sont spirituelles par essence.
Je pose ça là et laisse Ronnie s'informer, lui qui semble vouloir nous parler d'art.

un jour, un mec a écrit :Une œuvre d’art n’est pas belle, plaisante, agréable. Elle n’est pas là en raison de son apparence ou de sa forme qui réjouit nos sens. La valeur n’est pas esthétique. Une œuvre est bonne lorsqu’elle est apte à provoquer des vibrations de l’âme, puisque l’art est le langage de l’âme et que c’est le seul.

C'est loin mais c'est beau.

Isaac a écrit :Rien à voir mais je viens de découvrir l'histoire du Cartel Phoebus

Prenez des SovTek.
J'ai vu des Dario MiniWatt (Sous filiale Philips) allumées quasiment 2 ou 3 ans , à peine éteintes... Une résistance n'a pas supporté...
Mais c'était pas pour éclairer des WC.

Molko a écrit :c'est l'école Républicaine, celle de Jules Ferry qui a "réussit" à imposer le français partout, avec une technique assez simple qui consistait à interdire toute expression qui ne soit en français, quitte à brutaliser les gamins. En deux générations, c'était plié, les langues régionales disparaissaient doucement. Pour y arriver, il fallait que tous les gamins aillent à l'école pour bien leur faire avaler le roman national, donc on a fait en sorte de l'école soit publique, gratuite, laïque et obligatoire.

Finalement, c'était peut-être pas pour élever les masses et favoriser leur émancipation dans un idéal républicain que Jules Ferry "l'a fait", mais aussi pour tout le contraire.

Et encore aujourd'hui, on s'écharpe sur cette question-là (avis récent du Conseil Constitutionnel).

Oralement, la Grande Guerre a également fait beaucoup pour la diffusion du français. Les anciens combattants normands, picards ou occitans continuaient à parler le dialecte vernaculaire du coin, mais lorsqu'ils se retrouvaient entre eux, ils parlaient bien le français du "régiment", imprégné notamment d'argot parisien, qui s'est propagé par ce biais.

Par exemple, ce qui caractérise l'art contemporain et potentialise justement l'acte créateur c'est qu'il réside aujourd'hui dans le concept plus que dans la production et ça ouvre quand même pas mal de perspectives.

C'est déjà raisonner en termes appartenant au passé que d'accorder au "concept" la primauté dans la genèse de l'acte créateur et oublier que la production picturale actuelle vit une période de retour à la peinture initiée précisément par des mouvement tels que que la Figuration Libre et par le Street Art précisément. L'Art dit "conceptuel" a vécu - et c'est tant mieux - qui permettait souvent à quelque intello de se tromper de média et de s'arroger des qualités créatrices qu'il était loin de posséder. Banksy, lui, réfléchit mais au final il peint. Et c'est ce qu'il donne à voir qui nous émeut.

Roni, tu confonds « l’art conceptuel » avec « le concept de l’art ».

J'ai participé au championnat de France à Hérouville à ses côtés. Au même âge, il était plus fort que moi, environ une dizaine de cm de plus (1,60 m environ à plus de 60 ans contre 1,50 m pour moi lors de mon dernier concours à 62 ans en 2019). Et il collectionne les titres français et internationaux. Personnellement, je n'ai que 3 titres de champion de France (salle et plein air) et 3 médailles d'argent, battu 2 fois aux essais pour le titre.
https://bases.athle.fr/asp.net/athletes ... 5451484455" onclick="window.open(this.href);return false;
Je ne désespère pas de battre un jour un de ses records (plus de 70 ou plus de 80 ans). Mais il s'entraîne beaucoup plus que moi. Merci pour l'article, je n'avais pas de ses nouvelles depuis quelques années et pensais qu'il avait arrêté.

C'est beau en tous cas, respect.

Si je viens faire un jour un championnat de France dans la région caennaise, j'espère que je pourrai compter sur quelques personnes du forum pour me soutenir.

Dans ta prise d'élan?