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Posté : 17 sept. 2007 14:19
par Hastings
Diogene a écrit :Si l'hypothèse 1 est validée, il faut comprendre que Dumas se résigne à faire jouer le gouffre devant, sans réel joueur* ou dispositif pour combler à droite (cf samedi) ce qui doit fouttre en rogne une bonne partie du vestiaire, je pense aux attaquants.

* par "réel joueur" j'entends un milieux droit de métier. Bien entendu, Grandin à droite ou encore Florentin à gauche lorsqu'Elu occupe le flanc droit sont des solutions valides.
Hypothèse 1 validée.

(La question subsidiaire est "Pourquoi n'avons nous pas recruté de doublure à droite, contrairement à TOUS les autres postes ?" Si c'est pour ne pas froisser Gouffran, alors la boucle est bouclée)

Posté : 17 sept. 2007 14:21
par jesperolsen
Pour moi, trois grosses inquiétudes après ce match.
- le comportement des joueurs. La solidarité au sein du groupe est en train de se fissurer très fortement. Gouffran n'est pas étranger à tout ça.
- Physiquement. Sans se livrer énormément, l'ASSE nous a surclassé. On était éclaté dès la 70°.
- Mais surtout, notre culture tactique qui frise le néant, comme Dio' l'a bien montré. On peut recruter un joueur qui apporterait un plus dans cette équipe, aucun problème ne serait réglé. Comment peut-on se permettre d'être à la 7° journée et se demander encore comment on va aborder les matchs ? Comment peut-on tâtonner autant que ça ? Comment Sainté a-t-il pu jouer entre nos lignes d'entrée de match sans que personne ne réagisse ?
Je rajoute que prendre toujours les mêmes buts, ça énerve ... "Perte de balle à 30 m, décalage, centre au sol, but" ...

Sinon, je confirme, Gouffran a joué devant, Nivet-Deroin alternant pour "bloquer" (ahaha) à droite. Quand Toudic est entré, Gouffran est repassé à droite, tout en prenant soin de se retourner vers le banc les mains sur les hanches, sans que Dumas-Poker-tour ne réagisse ...

PS :
annilinctus qu'on dit, ou feuille de rose
Pétale de rose me semble-t-il non ?

Posté : 17 sept. 2007 14:38
par ajacques
Les deux existent il me semble.

Pour la tactique, Dumas pensait peut-être vraiment que le 4-1-3-2 marcherait ... sans penser à une autre solution ...

Posté : 17 sept. 2007 14:41
par b**b**
C'est pas une "feuille morte" plutôt ?

Posté : 17 sept. 2007 14:51
par Hastings
ajacques a écrit :Les deux existent il me semble.

Pour la tactique, Dumas pensait peut-être vraiment que le 4-1-3-2 marcherait ... sans penser à une autre solution ...
D'après ce qu'il dit dans l'équipe, c'était un 4312 avec 3 milieux défensifs (!) : Proment, Elu et Deroin/Nivet en alternance (?).

Voilà voilà voilà...

Posté : 17 sept. 2007 14:52
par jesperolsen
Dumas pensait peut-être vraiment que le 4-1-3-2 marcherait ... sans penser à une autre solution
Mais encore faudrait-il que ce 4-1-3-2 soit en place ! Ce qui n'est plus le cas depuis belle lurette.

Question : Tu es coach en L1. Ton équipe joue avec la même tactique depuis plus de 2 ans. Pourtant, ce schéma semble laisser de grands espaces, observés depuis 6 journées (au moins). Que fais-tu avant le match important de la semaine suivante ?

a) Tableau noir, retour aux fondamentaux, mise en place tactique dès lundi.
b) Je passe à 2 récupérateurs, puis je reviens à la réponse a).
c) J'affirme à la presse qu'on est trop naîfs, et que cette claque va nous faire du bien, qu'on va se parler et que c'est fini de rigoler, on a payé pour apprendre. Planté dit la même chose.

Posté : 17 sept. 2007 14:57
par Njord
Nivet, elu et proment devaient jouer milieux défensifs en fait et deroin devait organiser le jeu...
Pinaise on a pas un milieu pour jouer à droite??? même en réserve?
Et gomis, samson ou même hengbart à droite ca peut pas se tenter? on débordera surement pas mais on fermera un peu la boutique quand même.

Posté : 17 sept. 2007 15:01
par jesperolsen
Franchement, est-ce que Dumas n'a pas profité du voyage pour présenter la tactique aux joueurs ?
Et je doute que Deroin était initialement prévu pour jouer derrière les attaquants. Au coup d'envoi, on se demandait comment on allait être organisé, et Titi a pris le côté droit aussitôt. Ensuite, il alternait avec Nivet (en prenant soin de se marcher sur les pieds ou de faire les mêmes appels évidemment). Est-ce que ce sont Titi et Nivet qui ont décidé eux-mêmes de se partager les 2 postes ? Consigne de Dumas pour déstabiliser le bloc défensif vert ?

J'en sais rien, j'essaie de comprendre comment on a pu être aussi bidon.

Posté : 17 sept. 2007 15:07
par Njord
Je cite dumas sur maville aujourd'hui:
« Je voulais trois milieux à la récupération (Proment, plus Nivet et Eluchans) avec Titi (Deroin) en chef d'orchestre, et il a suffi d'un ballon entre deux pour se faire planter, soupire Franck Dumas.
en fait jusqu'a maintenant on avait pas vraiment rencontrer d'équipe qui faisait vraiment le jeu, du coup on restait avec notre possession de balle tout content à prendre que des 1-0 en contre, sauf que là à sainté ils avaient pas l'intention de nous laisser le ballon, nivet , deroin et elu se sont rarement approchés à moins de 35 mètres du but stéphanois, et ont perdu un nombre important de ballons.

Et quand t'es sensé etre milieu déf et que tu perds un ballon à 60 métres de tes buts dérrière toi il ne reste plus que proment et la défense, avec des mecs comme payet gomis ou ilan qui sont de vrais feu follets, ben ça claque direct. On a joué trop haut sans doute et surtout y'en a qui rechignent à reculer pour défendre.

Au début quand j'ai vu la compo je croyais que nivet allait jouer trés haut en soutien de compan avec elu à gauche gouff à droite et deroin-proment au milieu, mais en fait nan, va comprendre charles, aujourd'hui au PMU on joue comme on aime, faut ptet rappeler à Dumas, que le stade c'est pas le casino du coin, on peu pas faire tapis tout les w-e.

Posté : 17 sept. 2007 15:08
par SegArkO
jesperolsen a écrit :Franchement, est-ce que Dumas n'a pas profité du voyage pour présenter la tactique aux joueurs ?
Dumas dort dans l'avion, il a le mal de l'air.

Posté : 17 sept. 2007 15:12
par jesperolsen
La citation de Dumas, vous la comprenez comment ?

Ca veut dire que selon lui on a perdu sur un détail, ce détail amenant le premier but et donc la défaite ?
:shock:
Il a vu le match ? C'est pas un ballon qui est passé entre les lignes sans qu'on ne réagisse ! C'est TOUS les ballons joués par les verts !

Posté : 17 sept. 2007 15:12
par Guigui
Njord a écrit :Je cite dumas sur maville aujourd'hui:
« Je voulais trois milieux à la récupération (Proment, plus Nivet et Eluchans) avec Titi (Deroin) en chef d'orchestre, et il a suffi d'un ballon entre deux pour se faire planter, soupire Franck Dumas.
J'ai rien compris.

Posté : 17 sept. 2007 15:23
par Diogene
Mon sentiment personnel c'est vraiment :

[vestiaire visiteur de l'ASSE. Les gars sont assis et concentrés sauf Gouffran un casque sony planté sur les oreilles. Papa s'evertue à disposer des aimants sur un tableau noir selon le schéma griffoné dans l'avion.] francky parle :

"On fait comme on a dit les gars. 4 3 1 2
Les 4 derrière c'est Nico, Brahim, Jerem, et Reynald
Les 3 milieux def c'est Elu, Greg, Ben et Titi en alternance
en attaque on a Lilian et Yo.

Attention!!! en face défensive, Elu tu couvres à gauche, Titi et Ben vous alternez pour couvrir à droite.
En face offensive, les 3 milieux vous bétonez l'axe et Reynald et Nico plongent dans les couloirs. On va leur mettre profond les gars!!"

Posté : 17 sept. 2007 15:25
par Monsieur la sardine
Dio, tu as oublié : " Hengbart, il faut que tu muscles ton jeu ! et en attendant, tu muscleras ton cul sur le banc"

Il y a eu un plan pendant le match sur Cédric H pendant le match à St-Etienne, ça faisait mal pour lui....

Posté : 17 sept. 2007 15:30
par banal
Ben il doit bien rire sur le banc, le SMC n'a jamais pris autant de but depuis qu'il est remplaçant.