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Posté : 04 déc. 2008 15:47
par Akage
Ha oui oui, je suis bien d'accord avec toi, la loi c'est souvent mal fichu.

Mais la question d'Arthur etait pertinente puisqu'au bout du compte on s'en est sortis avec un bon gros "on dit dans la rue" d'un truc qui n'a pas ete applique.

T'enerves pas.

Posté : 04 déc. 2008 16:20
par Hastings
Arthur a écrit :
l exile a écrit :c'est pas comme si en france on mettait des gens en taule pour avoir volé à manger, merci les peines planché.


tu aurais un exemple précis et significatif ou c'est juste une légende urbaine ?


Si on cherche vraiment des histoire pathétiques, on a ça par exemple : http://maitremo.fr/2008/10/27/miserable/

Posté : 04 déc. 2008 18:22
par Arthur
l exile a écrit :je ne saurai te retrouver la source, mais cela vient de caen. ça n'a pas était appliqué par le magistrat en contestation de ces peines plancher. mais il disait que s'il appliquait la loi il aurai du le faire.

arthur, t'es avocat sur caen?


Non, je ne suis pas avocat !

Sinon je ne remets pas en cause ce que tu as lu, mais il faut très attention avec les opinions des magistrats dans la presse, qui relèvent essentiellement de deux syndicats :

- le SM (Syndicat de la magistrature) qui est minoritaire et (très) marqué à gauche : le plus souvent, ils ne parlent pas en qualité de magistrat mais de citoyen, s'inscrivant dans un débat purement politique. Avec un exécutif (très) à droite, on imagine tout de suite l'objectivité des interviews.

- l'USM (Union Syndicale des Magistrats) qui est majoritaire, composé de gens de gauche comme de droite, même si les premiers sont plus nombreux : ils sont en principe plus "neutres politiquement" et se positionnent en magistrat quand ils s'expriment dans les médias. Le problème, c'est qu'ils sont en guerre contre Dati depuis le début, pour des raisons diverses et variées (flicage des magistrats par le ministère, sentiment de trahison par une des leurs, annulation au dernier moment de sa venue à l'assemblée annuelle du syndicat...). Du coup, ils se placent facilement en opposant aux directives du ministère.

Pour revenir sur la loi sur les peines planchers, dont le système est vivement critiqué pour son caractère automatique et systématique, il faut quand même lire le texte du Code pénal avant de porter une opinion :

Article 132-18-1
Créé par Loi n°2007-1198 du 10 août 2007 - art. 1 JORF 11 août 2007

Pour les crimes commis en état de récidive légale, la peine d'emprisonnement, de réclusion ou de détention ne peut être inférieure aux seuils suivants :

1° Cinq ans, si le crime est puni de quinze ans de réclusion ou de détention ;

2° Sept ans, si le crime est puni de vingt ans de réclusion ou de détention ;

3° Dix ans, si le crime est puni de trente ans de réclusion ou de détention ;

4° Quinze ans, si le crime est puni de la réclusion ou de la détention à perpétuité.

Toutefois, la juridiction peut prononcer une peine inférieure à ces seuils en considération des circonstances de l'infraction, de la personnalité de son auteur ou des garanties d'insertion ou de réinsertion présentées par celui-ci.

Lorsqu'un crime est commis une nouvelle fois en état de récidive légale, la juridiction ne peut prononcer une peine inférieure à ces seuils que si l'accusé présente des garanties exceptionnelles d'insertion ou de réinsertion.


Il existe donc des portes de sortie au caractère "obligatoire" des peines plancher (qui ne concernent que les récidivistes), ce qui permet d'éviter de violer complètement le principe de l'individualisation des peines. Libre au juge d'en profiter ou non...

Posté : 05 déc. 2008 15:40
par Wade
Verdict: 3 ans et demi ferme pour Santos

Posté : 05 déc. 2008 16:00
par Calvin
Euh, ils devaient pas attendre que le match soit joué ? Parce que là ça va être un bordel sans nom.

C'est quand même énorme, on dirait une parodie.

Posté : 05 déc. 2008 16:34
par M.O.P
Bah putain... ça m'en laisse sans voix

Posté : 05 déc. 2008 16:57
par Casual G
Moi ca mdonne envie de chanter Vamos a la playa oh oh oh oh !!!!

Posté : 05 déc. 2008 17:40
par vince1450
C'est du grand n'importe quoi , viva la parodie de la justice espagnole. :shock:

Posté : 05 déc. 2008 17:49
par l exile
la justice nique sa mère.

Posté : 05 déc. 2008 17:51
par mimix
vince1450 a écrit :C'est du grand n'importe quoi , viva la parodie de la justice espagnole. :shock:

ha non! Quand tu fais le con , faut assumer apres ! :wink:


:wink:

:wink:

:wink:

Posté : 05 déc. 2008 17:56
par troma
vince1450 a écrit :C'est du grand n'importe quoi , viva la parodie de la justice espagnole. :shock:


Il y a quelques années j'étais en Espagne, je me suis fait embarqué après une bagarre dans un bar, ils m'ont demandé 10 000€ de caution pour pas partir direct en prison et au final j'ai pris 2ans avec sursis et environ 5 000€ de plus, pour coup et blessure.

enjoy!

Posté : 05 déc. 2008 17:59
par banal
Ah merde, un jour j'ai allumé un fumigène dans un stade, faut-il que j'aille me rendre à la marée-chaussée dans les plus brefs délais afin d'être incarcéré ?
Un peu écœuré tout de même...

Posté : 05 déc. 2008 18:00
par vince1450
mimix a écrit :
vince1450 a écrit :C'est du grand n'importe quoi , viva la parodie de la justice espagnole. :shock:

ha non! Quand tu fais le con , faut assumer apres ! :wink:


:wink:

:wink:

:wink:


Elle t'a marquer cette phrase, il te faut pas grand chose.

Posté : 05 déc. 2008 18:05
par Akage
:wink:

Posté : 05 déc. 2008 18:37
par Jon Machin
ils ont pas d'humour les allemands du sud