Quelle équipe l'année prochaine ?

Message

globule_smc · #2836 Message par **globule_smc** » 27 juin 2009 13:13

Sans oublier, Eluchans qui part, Nivet qui veut partir, Sorbon en contact avec Lille et Lorient, c'est pas fini

Thibaba · #2837 Message par **Thibaba** » 27 juin 2009 13:18

Yeah ! Faites péter la B !

Magenta · #2838 Message par **Magenta** » 27 juin 2009 13:26

Vu la tournure que prend ce mercato, on aura p't'être aussi besoin de la C.

Thibaba · #2839 Message par **Thibaba** » 27 juin 2009 13:58

Les Poussins et Benjamins ils étaient bons la saison dernière ?

Magenta · #2840 Message par **Magenta** » 27 juin 2009 14:00

C'est un peu tôt pour le dire, mais je pense qu'ils seront mûrs pour le National dans 2 ans.

garraud · #2841 Message par **garraud** » 27 juin 2009 14:19

http://www.foot01.com/equipe/monaco/sav ... naco,30407

Bon bah apparemment c'est fait.

oligone · #2842 Message par **oligone** » 27 juin 2009 14:54

globule_smc a écrit :Sans oublier, Eluchans qui part, Nivet qui veut partir, Sorbon en contact avec Lille et Lorient, c'est pas fini

Eluchans qui part c'est une très bonne nouvelle pour le club.

BobMelon · #2843 Message par **BobMelon** » 27 juin 2009 15:06

Ridan a écrit :Bon sinon nous vivons un superbe exode massif, ça faisait un bout de temps je pense qu'on n'avait pas perdu autant de joueurs titulaires d'une année sur l'autre.

Les précédentes relégations n'avaient pas amené tant de départs, c'était peut-être celle de trop. Et la présence de Dumas comme côtch n'a pas l'air d'être un facteur de rétention de joueurs, là où un entraineur digne de ce nom aurait peut-être pu en retenir un ou deux...

Faux ! rappel des départs de titulaires lors de nos précédentes relégations.

- 94/95 Caen finit 19ème de L1 et perd 6 titulaires : Dutruel - Germain - Etamé - Huysman - Simba - Andersson. Caen finira 1er de L2

- 96/97 Caen finit 17ème de L1 et perd 7 titulaires : Glonek - Moreau - Lievre - Vahirua - Dedebant - Lewandoski - Bnacarel. Caen finira 9ème de L2

- 04/05 Caen finit 18ème de L1 et perd 5 titulaires : Danjou - Faye - Eudeline - Watier - Mazure + Ben Askar qui perd sa place de titulaire. Caen finira 4ème de L2

- 08/09 Caen finit 18ème de L1 et perd pour l'instant 4 titulaires : Planté - Lemaître - Benk et Savidan

Le record est donc de 7 départs mais il se situe en moyenne autour de 6. Notre plus mauvaise place après une relègation est 9ème et nous avons réussi l'ascenseur qu'une fois sur trois.

Arthur · #2844 Message par **Arthur** » 27 juin 2009 15:14

Donc on est largement dans les habitudes de la maison...

Sinon, de mémoire, Vahirua n'était plus titulaire l'année de la descente.

Arthur · #2845 Message par **Arthur** » 27 juin 2009 15:15

oligone a écrit :
globule_smc a écrit :Sans oublier, Eluchans qui part, Nivet qui veut partir, Sorbon en contact avec Lille et Lorient, c'est pas fini

Eluchans qui part c'est une très bonne nouvelle pour le club.

Tu veux pas en faire de même ?

BobMelon · #2846 Message par **BobMelon** » 27 juin 2009 15:18

Arthur a écrit :Donc on est largement dans les habitudes de la maison...

Sinon, de mémoire, Vahirua n'était plus titulaire l'année de la descente.

En tout cas il a joué 25 matchs contre 27 pour Bancarel l'attaquant ayant disputé le plus de rencontre.

BobMelon · #2847 Message par **BobMelon** » 27 juin 2009 15:40

Je complète par les départs de joueurs non titulaire mais ayant disputé + de 10 matchs

- 94/95 Caen finit 19ème de L1 et perd 6 titulaires : Dutruel - Germain - Etamé - Huysman - Simba - Andersson. + 3 joueurs ayant disputé plus de 10 matchs : Dangbeto (23) - Revelles (11) - De Jong (16). Soit 9 départs importants. Caen finira 1er de L2

- 96/97 Caen finit 17ème de L1 et perd 7 titulaires : Glonek - Moreau - Lievre - Vahirua - Dedebant - Lewandoski - Bnacarel et 7 Joueurs ayant disputés plus de 10 match : Fernandez (26) - Roche (22) - De Blasiis (19) - Gallas (18) - DeLaroche (17) - Peron (17) - Bajkusa (14) soit 14 départs importants . Caen finira 9ème de L2

- 04/05 Caen finit 18ème de L1 et perd 5 titulaires : Danjou - Faye - Eudeline - Watier - Mazure + Ben Askar qui perd sa place de titulaire et 7 joueurs ayant disputés plus de 10 matchs : Dufer (21) - Dugardein (20) - Bakour (15) - Rankovic (14) - Elana (13) - Sarr (11) - Jovicic (11) Soit 13 départs importants. Caen finira 4ème de L2

- 08/09 Caen finit 18ème de L1 et perd pour l'instant 4 titulaires : Planté - Lemaître - Benk et Savidan et 2 joueurs ayant disputés plus de 10 matchs : Boucanssaud (14) - Adnane (14) Soit 6 départs importants

Nous avons perdus lors de nos trois dernières relégations entre 9 et 14 départs de joueurs relativement importants. Nous en sommes aujourd'hui à 6, il reste de la marge.

Molko · #2848 Message par **Molko** » 27 juin 2009 15:52

BobMelon a écrit :
Ridan a écrit :Bon sinon nous vivons un superbe exode massif, ça faisait un bout de temps je pense qu'on n'avait pas perdu autant de joueurs titulaires d'une année sur l'autre.

Les précédentes relégations n'avaient pas amené tant de départs, c'était peut-être celle de trop. Et la présence de Dumas comme côtch n'a pas l'air d'être un facteur de rétention de joueurs, là où un entraineur digne de ce nom aurait peut-être pu en retenir un ou deux...

Faux ! rappel des départs de titulaires lors de nos précédentes relégations.

- 94/95 Caen finit 19ème de L1 et perd 6 titulaires : Dutruel - Germain - Etamé - Huysman - Simba - Andersson. Caen finira 1er de L2

- 96/97 Caen finit 17ème de L1 et perd 7 titulaires : Glonek - Moreau - Lievre - Vahirua - Dedebant - Lewandoski - Bnacarel. Caen finira 9ème de L2

- 04/05 Caen finit 18ème de L1 et perd 5 titulaires : Danjou - Faye - Eudeline - Watier - Mazure + Ben Askar qui perd sa place de titulaire. Caen finira 4ème de L2

- 08/09 Caen finit 18ème de L1 et perd pour l'instant 4 titulaires : Planté - Lemaître - Benk et Savidan

Le record est donc de 7 départs mais il se situe en moyenne autour de 6. Notre plus mauvaise place après une relègation est 9ème et nous avons réussi l'ascenseur qu'une fois sur trois.

Comme je suis chiant, je relativise ;
Stéphane Moreau n'est parti qu'en 98, il est resté après la relégation.
Vahirua également est resté après la relégation, même s'il a moins joué. Et s'il a disputé presqu'autant de matchs que Bancarel, c'est que la saison de ba,carel s'est terminée assez tôt pour motifs disciplinaires et que Vahi était souvent remplaçant, si mes souvenirs sont bons.

Je ne sais pas non plus si on pouvait considérer, lors de la relégation Lewandowski, Dedebant et Bancarel comme des titulaires à part entière. Le polonais ne jouait plus vraiment, Dedebant était assez souvent remplaçant sur la toute fin de saison (systématiquement écarté pour les matches à enjeu, en particulier à l'extérieur où dès que ça a été possible, les clés du jeu ont été données à Roche) et Bancarel ne jouait plus du tout pour cause de suspension interne.

En 2005, Faye reprend le championnat avec nous et joue même un match (3e journée) avant de partir en prêt.
Eudeline ne part pas non plus ; il fait la saison avec nous, mais se blesse dès le premier match et à son retour Gouffran s'est imposé.

Après, perdre des titulaires, c'est normal ; question de coût pour le club et d'opportunité pour le joueur.
Et puis quand il y a eu des tensions dans le vestiaire, il est parfois bon de repartir avec des têtes neuves, histoire que les histoires s'évacuent.

Molko · #2849 Message par **Molko** » 27 juin 2009 16:03

BobMelon a écrit :Je complète par les départs de joueurs non titulaire mais ayant disputé + de 10 matchs

- 94/95 Caen finit 19ème de L1 et perd 6 titulaires : Dutruel - Germain - Etamé - Huysman - Simba - Andersson. + 3 joueurs ayant disputé plus de 10 matchs : Dangbeto (23) - Revelles (11) - De Jong (16). Soit 9 départs importants. Caen finira 1er de L2

- 96/97 Caen finit 17ème de L1 et perd 7 titulaires : Glonek - Moreau - Lievre - Vahirua - Dedebant - Lewandoski - Bnacarel et 7 Joueurs ayant disputés plus de 10 match : Fernandez (26) - Roche (22) - De Blasiis (19) - Gallas (18) - DeLaroche (17) - Peron (17) - Bajkusa (14) soit 14 départs importants . Caen finira 9ème de L2

- 04/05 Caen finit 18ème de L1 et perd 5 titulaires : Danjou - Faye - Eudeline - Watier - Mazure + Ben Askar qui perd sa place de titulaire et 7 joueurs ayant disputés plus de 10 matchs : Dufer (21) - Dugardein (20) - Bakour (15) - Rankovic (14) - Elana (13) - Sarr (11) - Jovicic (11) Soit 13 départs importants. Caen finira 4ème de L2

- 08/09 Caen finit 18ème de L1 et perd pour l'instant 4 titulaires : Planté - Lemaître - Benk et Savidan et 2 joueurs ayant disputés plus de 10 matchs : Boucanssaud (14) - Adnane (14) Soit 6 départs importants

Nous avons perdus lors de nos trois dernières relégations entre 9 et 14 départs de joueurs relativement importants. Nous en sommes aujourd'hui à 6, il reste de la marge.

Beau travail, mais tu ne peux pas partir du postulat que joueur important = plus de 10 matches.
Parce qu'un match est réputé joué par joueur s'il est entré en jeu.
Du coup, un jeune qui rentre 5 fois à minutes de la fin quand le match est plié joue 5 matches alors qu'un titulaire qui est suspendu au cinquième après avoir disputé les 4 autres en entiers n'en a que 4.

Et puis tu as aussi les recrues alignées au début jusqu'à ce qu'on se rende compte que ça ne fait pas l'affaire. Le meilleur exemple, c'est de Jong ; même s'il a disputé 16 matchs, qui peut dire que c'est un départ "important" ? Je suis quasi certain qu'il n'a pas joué 10 minutes de championnat dans les matches retour. C'était une erreur de casting manifeste et son départ n'handicape pas le club qui ne comptait pas sur lui.

Revelles, idem ; il était remplaçant. Il a peut-être joué 11 matches, mais je doute que ce soit 11 matchs pleins. S'il a été titulaire 6 fois dans la saison, c'est énorme. Son départ ne nous pénalise pas.

Plus tard, c'est la même rengaine pour De Blasiis. Il a eu "son heure" à l'automne, mais très vite, il ne rentre plus dans les plans du coach et ne doit pas beaucoup jouer dans la deuxième partie de saison, et certainement pas comme joueur "important".
Quant à Bajkusa, c'est quand même difficile de le qualifier de joueur important parce qu'il a joué 14 matches (dont combien en tant que titulaire ?). Surtout qu'il est resté en D2 et n'est parti qu'en décembre sans avoir joué.

Delaroche non plus n'est pas parti, d'ailleurs il devait être le titulaire puisque Luc devait retourner à Paris. Seulement, ce dernier reste et le premier se troue régulièrement, puis se blesse. Borrelli retrouve sa place et Delaroche file à Bordeaux au mercato. Mais la situation était particulière puisqu'on avait "deux" gardiens ; on ne peut pas parler de joueur important.

Péron n'est pas parti aussitôt la relégation acquise, mais a joué un match en D2 avant de vouloir partir.

Et puis Watier était un joueur important, mais son départ était dans la logique des choses. Pour Moi, un départ "important", c'est le départ d'un joueur de base. Mais tu peux être un joueur de base en D1 et ne plus l'être, pour plusieurs raisons en D2, comme c'était le cas pour Watier. S'il était resté, pas sûr qu'il aurait autant joué.

BobMelon · #2850 Message par **BobMelon** » 27 juin 2009 16:04

Merci pour ces présisions Molko! Je suis d'éccord sur le coté relatif des choses. Evidemment que le départ d'Adnane et du Bouc n'est pas important d'où l'utilisation du "relativement" important. Il en va de même en cas de départ d'Elu et de Florentin au vu de leur saison.

Pour revenir a ton post précédent

Sur le premier point il me parait difficile de ne pas considérer Dedebant, Lewandoski et Bancarel comme titulaire puisqu'ils ont joués respectivement 35, 28 et 27 matchs.

Sinon effectivement Moreau été bien présent la saison suivante mais à perdu sa place de titulaire tout comme Vahirua.

Enfin en 2005 Faye n'a joué qu'un match et Eudeline 17 alors oui tout est relatif concernant ce dernier. C'était juste pour dire que les départs actuels sont logique et absolument pas historique quant à leur quantité.

Attendons donc les arrivées.