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Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 11:36
par Vltra
Huisgonde a écrit :Tout ça pour le divertir du reste de sa vie, lui faire oublier son boulot et les conneries du genre tu vas bosser plus longtemps...
Les records d'affluence dans les stades de Liguain cette saison, ça fait partie du même complot ?
Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 13:53
par Huisgonde
Ben c'est pas un complot, juste une réalité, et c'est évidemment lié.
Si tu mets des joueurs comme ça, en plus des supporters habituels, tu vas attirer forcément aussi des occasionnels qui auront encore moins de mal à dépenser plus, puisque c'est occasionnel et qu'il faut bien se faire plaisir.
Je sais que plein de gens rêvent d'un modèle à l'américaine dans le football. Mais on a le droit de ne pas adhérer à ce modèle, même si c'est certainement celui qui rapporte le plus (mais jusqu'où, jusqu'à quand, est-ce qu'on a réellement cette culture, ça...)
Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 14:38
par Hastings
Jolsen a écrit :C’est con !
A 10 000 balles prêt ils avaient le 11 type de ligue 1 !
Ils se contentent des 10 premiers, quelle équipe de loosers !
Curieusement, y'a ni Danilo ni Vitinha dans le classement, alors que ce sont 2 des joueurs qui jouent le plus.
A noter que les 3 premiers sont aussi les 3 joueurs les mieux payés en Europe apparemment (Haaland et De Bruyne seraient les mieux payés en Angleterre avec un peu moins de 2 millions par mois).
Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 14:46
par Vltra
Huisgonde a écrit :Ben c'est pas un complot, juste une réalité, et c'est évidemment lié.
Si tu mets des joueurs comme ça, en plus des supporters habituels, tu vas attirer forcément aussi des occasionnels qui auront encore moins de mal à dépenser plus, puisque c'est occasionnel et qu'il faut bien se faire plaisir.
Je sais que plein de gens rêvent d'un modèle à l'américaine dans le football. Mais on a le droit de ne pas adhérer à ce modèle, même si c'est certainement celui qui rapporte le plus (mais jusqu'où, jusqu'à quand, est-ce qu'on a réellement cette culture, ça...)
Il y a en effet plusieurs façons de supporter ; on ne le répétera jamais assez.
Si tu prends l'exemple de l'Allemagne, la réussite commerciale de la BL doit beaucoup à la vigilance des… Ultras. Milieu des années 2000, les clubs et les Fédés ont compris que, pour rester viable, leur modèle éco devrait concilier tous les intérêts : l'intérêt des pro, des familles, des fans et des ultra. Et le modèle événementiel en question est devenu plutôt… performant.
Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 15:10
par Hastings
Vltra a écrit :Huisgonde a écrit :Tout ça pour le divertir du reste de sa vie, lui faire oublier son boulot et les conneries du genre tu vas bosser plus longtemps...
Les records d'affluence dans les stades de Liguain cette saison, ça fait partie du même complot ?
C'est marrant, j'ai regardé et c'est vrai. Par rapport a la saison dernière, Marseille fait +8000 (54 a 62), Nantes +10 (20 a 30), Lyon +7 (36 a 43), Lens +5 (32 a 37), même Paris fait +5 (41 a 46)... Au point de compenser donc largement dans la moyenne les relégations de Bordeaux et Saint Etienne. Mais la saison passée (déjà avec Messi, Neymar, Mbappe et compagnie) était aussi historiquement basse, ca parait donc difficile d'y voir un lien de cause a effet. Je serais curieux de savoir la cause du rebond de cette année, effectivement.
Personnellement, je suis dubitatif sur le fait que cette disproportion des moyens aide beaucoup la Ligue 1. Y'a pratiquement plus jamais de suspense pour le titre de champion, ca coute une blinde de regarder les matchs (faut bien rentabiliser, hein), et les clubs francais se font toujours autant rétamer en Coupe d'Europe, sinon plus.
Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 15:27
par Dim
Ils ont bien retenu la leçon des cas Kurzawa, Draxler & co les Parisiens, ça se voit.

Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 15:32
par Huisgonde
Hastings a écrit :
C'est marrant, j'ai regardé et c'est vrai. Par rapport a la saison dernière, Marseille fait +8000 (54 a 62), Nantes +10 (20 a 30), Lyon +7 (36 a 43), Lens +5 (32 a 37), même Paris fait +5 (41 a 46)... Au point de compenser donc largement dans la moyenne les relégations de Bordeaux et Saint Etienne. Mais la saison passée (déjà avec Messi, Neymar, Mbappe et compagnie) était aussi historiquement basse, ca parait donc difficile d'y voir un lien de cause a effet. Je serais curieux de savoir la cause du rebond de cette année, effectivement.
Il y a eu des périodes de jauge l'année dernière.
Vltra a écrit :
Si tu prends l'exemple de l'Allemagne, la réussite commerciale de la BL doit beaucoup à la vigilance des… Ultras. Milieu des années 2000, les clubs et les Fédés ont compris que, pour rester viable, leur modèle éco devrait concilier tous les intérêts : l'intérêt des pro, des familles, des fans et des ultra. Et le modèle événementiel en question est devenu plutôt… performant.
Ah mais ça, j'en suis totalement persuadé. Sauf que ce n'est pas vraiment la direction générale prise ailleurs en Europe, encore moins chez nous, et j'ai un doute sur la viabilité à moyen terme de notre modèle, consistant peu ou prou à vendre le plus d'abonnements aux chaines TV pour espérer suivre (plutôt rattraper) le train des autres championnats en Coupe d'Europe. Pas sur que ce soit avec un club qui paie un mec par mois l'équivalent de la masse salariale d'une PME qui va changer quelque chose, un peu comme la conclusion du message d'Hastings l'explique, d'ailleurs.
Tu es supporter du PSG, tu va vibrer que lors de quelques doubles-confrontations en C1 au printemps avant la désillusion habituelle, tu es supporter de l'OM ou de Monaco, tu peux espérer un exploit mais c'est assez hypothétique tout de même, sinon tu vas jouer pour la 2e place pour jouer la C1, c'est quand même triste à la fin. Finalement ce sont les clubs comme nous qui ont le plus de choses à jouer, c'est quand même ballot. Là encore, je ne suis pas sur qu'à moyen terme ça puisse tenir, surtout sans renouvellement du public chez les jeunes, mais je peux me tromper.
Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 16:00
par Vltra
Hastings a écrit :Personnellement, je suis dubitatif sur le fait que cette disproportion des moyens aide beaucoup la Ligue 1. Y'a pratiquement plus jamais de suspense pour le titre de champion, ca coute une blinde de regarder les matchs (faut bien rentabiliser, hein), et les clubs francais se font toujours autant rétamer en Coupe d'Europe, sinon plus.
Sachant que le sort de la Ligue 1 est suspendu à la bonne volonté de sa locomotive financière, on est en plein french dilemme paradoxe manichéo cornélien, là.
Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 16:22
par Hastings
Vltra a écrit :Sachant que le sort de la Ligue 1 est suspendu à la bonne volonté de sa locomotive financière, on est en plein french dilemme paradoxe manichéo cornélien, là.
Pas sur d'avoir bien compris.
Le sort du PSG dépend bien du Qatar, mais la Ligue 1, non, je ne crois pas. Si le Qatar se barre sans gros repreneur (car il ne sera pas évident de trouver quelqu'un pret a brûler autant d'oseille), et bien le PSG arretera de collectionner les championnats et rentrera tranquillement dans le rang, comme Lyon l'a fait il y a quinze ans. Les autres clubs francais (Marseille, Monaco, Lyon, Lille...) retrouveront des ambitions nationales, et ca ce serait plutot sain je trouve, d'autant qu'avec un peu de chance ca fera aussi baisser un peu les masses salariales et les déficits.
Sur le plan européen, ce ne sera probablement pas mieux, mais ca pourra etre difficilement vraiment pire.
Re: Ligue 1
Posté : 30 mars 2023 16:29
par Vltra
Hastings a écrit :Vltra a écrit :Sachant que le sort de la Ligue 1 est suspendu à la bonne volonté de sa locomotive financière, on est en plein french dilemme paradoxe manichéo cornélien, là.
Pas sur d'avoir bien compris.
.
Après relecture, moi non plus

En gros, les moyens disproportionnés qui menacent l'équilibre de la Ligue 1 la maintiennent paradoxalement à flot. Et là, c'est une vérité comptable.
Re: Ligue 1
Posté : 09 avr. 2023 20:20
par Hastings
On peut dire qu'on connaît maintenant 3 de nos adversaires de la saison prochaine : Angers, Troyes et Ajaccio.
Re: Ligue 1
Posté : 09 avr. 2023 21:13
par 18cher
Ouais, pas très original d'ailleurs
Re: Ligue 1
Posté : 09 avr. 2023 21:17
par 18cher
Andy Delort déjà sifflé par son public
Ce gars est quand même bien à part ...
Re: Ligue 1
Posté : 10 avr. 2023 00:37
par Hastings
18cher a écrit :Andy Delort déjà sifflé par son public
Ce gars est quand même bien à part ...
C'est con il a du talent, et pourtant il aura réussi a se faire detester dans chaque club ou il est passé...
Re: Ligue 1
Posté : 10 avr. 2023 09:29
par 18cher
Mentalité de merde, au hasard ?
Le mec proclame son amour inconditionnel pour son club du moment ... pour lui faire à l 'envers quelque temps après
Son passage de Montpellier à Nice est un " modèle " du genre
