Ligue 1

[Vltra]

Dans le désordre, parc'qu'on lit plein de trucs démagos sur le sujet :
Le calendrier de la Ligue 1 n'est pas figé, il est donc impossible d'anticiper les déplacements et encore moins facile de prévoir un plan de transport pour tous les matchs.
Les gares de départ ne peuvent pas toutes accueillir un staff complet, pour des raisons évidentes de sécurité. Les gares de grosses agglomérations (notamment à Marseille…) sont inadaptées à la réception du public, nécessairement présent en nombre à l'arrivée des grosses cylindrées (comme le PSG).
La sécurisation d’une gare urbaine est pour ainsi dire impossible, aucune gare ferroviaire ne trouve d'équivalence à la sécurisation d’un aéroport. la sécurité à l’arrivée d'une gare française est une véritable usine à gaz. Particulièrement en cette période ou les process type Vigipirate rendent compliqués les déplacements évènementiels.
Du point de vue des assurances collectives et individuelles, le PSG ne peut partir de n'importe quelle gare.
Les lignes à grande vitesse sont habituellement fermées la nuit; le retour dans la nuit est ainsi soumis à des dérogations administratives plutôt… lourdes, rendant impossible toute souplesse d'organisation.
Le maillage ferroviaire du TGV est très limité à l'échelle du championnat de L1.
On ne peut pas réquisitionner un TGV de presque 1000 places places pour transporter un staff de moins 100 personnes.
Contrairement aux idées reçues, le coût d’un aller-retour en TGV est plus cher que celui d’un avion privé.
L'équipement d’un TGV n'est pas adapté aux besoins de préparations des staffs. L'aménagement d'un TGV est possible techniquement, mais la lenteur opérationnelle de la SNCF ne le permet pas…

[monamipierrot12]

La cellule relations publiques / presse / communication du PSG doit d’ailleurs s’arracher les cheveux à l’heure actuelle.

Cette cellule a merdé, ils auraient dû anticiper la question (Galtier s'en doutait) et aurait dû donner les éléments de langage, genre "je ne suis pas en charge de la logistique des déplacements, je suis là pour parler du match de demain" ou parler des problèmes de sécurité dans les gares avec la cohue que peut provoquer les joueurs du PSG.

Il a fait une mauvaise blague, mais la meute de politique qui aboye derrière m'exaspère...
La ministre des sports qui était directrice générale de la FFT et a négocié avec Amazon pour vendre des droits de matchs à Roland Garros en nocturne, ça ne la dérangeait pas cette électricité gâchée

[Molko]

Pour le coup, les arguments s’entendent, mais pas certain que tous les aéroports soient beaucoup plus facilement sécurisables qu’une gare (on l’a vu avec l’arrivée de Messi au Bourget l’an passé). En France, y’a quoi, deux aéroports parisiens, Toulouse, Lyon, Nantes, Strasbourg, Marseille et peut-être Lille qui ont les infrastructures qui le permettent. Le reste…

Et puis, bon, c’est évidemment pas vraiment Moi qui vais donner des leçons en la matière, mais on voit que d’autres clubs a l’étranger, pas moins prestigieux que le PSG voyagent aussi en train.

Et pour les lignes régulières comme Paris-Nantes qui existent parce qu’elles sont rentables sinon elles n’existeraient pas, non ce n’est pas tout à fait ça. Beaucoup de lignes intérieures n’existent qu’en remplissage d’une mission de service public (transport, désenclavement, etc), pas parce qu’elles sont rentables. D’ailleurs on les reconnaît au fait que généralement il n’y a qu’Air France qui les exploite (même Caen-Lyon). Les lignes réellement rentables, il y a aussi Volotea ou Easy Jet dessus.

[kash 14]

En France, y’a quoi, deux aéroports parisiens, Toulouse, Lyon, Nantes, Strasbourg, Marseille et peut-être Lille qui ont les infrastructures qui le permettent. Le reste…

Et l'aréroport de Nice (2 minutes d'arrêt).

[Jisait]

Le thread de BB27000 est intéressant à mettre en parallèle des arguments de l'Vltra.

Après, je peux reconnaître que ses propos sont aussi idyllique que ceux de l'Vltra sont pessimiste.

[Pierre Couennig]

Le thread de BB27000 est intéressant à mettre en parallèle des arguments de l'Vltra.

Après, je peux reconnaître que ses propos sont aussi idyllique que ceux de l'Vltra sont pessimiste.

Il sous-estime volontairement tous les problèmes logistiques et sécuritaires. Mais ç'a déjà été dit par l'Vltra ou Molko plus haut.

En revanche, je vois dans son thread, et j'ai vu par ailleurs, une référence aux gentils clubs de rugby qui prennent le train. Au rugby, ils viennent d'ajouter les provinces sud-africaines à la Coupe d'Europe. Je n'ai pas entendu beaucoup de protestations des gentils clubs du Top14 écolo contre cette aberration.

[basile]

À Paris, il y a plus de 2 Aéroports... Orly, Roissy, CDC et ..Villacoublay, idéal pour la sécurité, mieux qu'une gare lambda...
Du coup plus de bus...mais chacun ira en auto.
Comme je l'ai entendu de toutes façons, où qu'1 staff de ce calibre ira et n'importe comment il ira, son ou ses bus-es seront là, localement, pour rejoindre le lieu de la mise au vert voire même un stade.
À priori, et ce, nonobstant l'inverse, sans ferroutage.

OK Molko pour Villacoublay c'est bien ça -base militaire avec usage civil ( otages, Airbus1, malles diplomatiques etc..) :contre de l'énergie (de type pétrole qu'on achète depuis 40 ans à leur tarif), Nasser, avec ses amis, va bien trouver l'autor. de s'en servir.

[Molko]

CDG et Roissy, a priori c’est le même (CDG étant le code). Tu peux même rajouter Tremblay en France, à ce compte.
Et si tu voulais parler du Bourget, justement c’est l’aéroport de départ des jets privés et d’où ne partent aucun avion de ligne (d’ailleurs vous n’imaginez pas le nombre de jets privés qui font Le Bourget-Caen Carpiquet chaque été, avec parfois l’aller-retour dans l’après-midi).

Quant à Villacoublay, il s’agit d’un site militaire (BA107) dont les pistes sont interdites aux vols non militaires sauf urgence absolue (et encore, un avion en urgence près de Villacoublay a le plus souvent la possibilité de rejoindre Orly qui est tout près vu de là-haut (à titre d’exemple, un avion en approche à Carpiquet a aussi dans son champs de vision les pistes de Deauville et du Havre et a généralement de quoi planer jusqu’à Rennes, Rouen voire Paris)).

[Huisgonde]

Mais l'argument sécuritaire il me fait marrer.

Quand le Président voyage en train, il n'y a aucun risque peut-être ?

Le TGV peut pas voyager de nuit, bah voyons, ils dorment jamais dans des hôtels 5 étoiles les pauvres petits.

Il est possible de faire des TGV plus petits certainement. Et la plupart se divise en deux déjà.

Infrastructures et préparation plus facile en avion, bah voyons bis. Des pourris-gatés oui.

Etc.

Quand on veut trouver une solution, on peut mais ça...

[Vltra]

Le thread de BB27000 est intéressant à mettre en parallèle des arguments de l'Vltra.

Après, je peux reconnaître que ses propos sont aussi idyllique que ceux de l'Vltra sont pessimiste.

Nous avons échangé à ce sujet.
Mes arguments - qui n'en sont pas vraiment - sont empiriques (résultats d'une expérience aux besoins similaires), les siens restent théoriques (basés sur des intuitions et fondés sur des croyances).

[Molko]

Tout à fait d’accord avec Huis’, l’argument sécuritaire a bon dos. Lorsqu’une personnalité « sensible » voyage en train (typiquement le Président de la République ou le Premier Ministre), la voiture est en queue de convoi, interdite d’accès même au personnel de bord et surtout la personnalité monte dans le train dans une gare discrète 20 bornes après le départ à la faveur d’un arrêt annoncé comme inopiné mais bref et descend 20 bornes avant l’arrivée, dans une gare tout aussi discrète. Les autres passagers n’ont rien su.

Et puis bon les images des supporters qui attendent à l’aéroport les dernières recrues tendent à démontrer qu’un aéroport n’est pas plus facilement securisable qu’autre chose.

[Vltra]

Merci pour l'ensemble de vos solutions, mais notez que je n'ai pas encore abordé l'encadrement juridique par les collectivités territoriales et le contrôle administratif des événements.
Chaque chose en son temps.

[NickP]

Moi je veux bien qu'ils continuent de faire la tournée en avion, si ils sont privés de SUV la semaine et de vacances le weekend d'après match aux Baleares.

[Abidbol]

Merci pour l'ensemble de vos solutions, mais notez que je n'ai pas encore abordé l'encadrement juridique par les collectivités territoriales et le contrôle administratif des événements.
Chaque chose en son temps.

C'est assez simple : c'est le préfet qui décide.

[Moriarty]

En effet.
J'attends donc qu'ils prennent des arrêtés pour interdire les déplacements des supporters visiteurs parce qu'ils polluent trop.