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Posté : 08 déc. 2010 11:39
par Karibou
Moi j'ai pas été diverti par la nouvelle trilogie de Star Wars parce qu'elle n'était pas du tout exactement conforme à ce que j'en esperais, si elle avait été conforme à mes aspirations ça aurait été merveilleux, magnifique, grandiose.
Posté : 08 déc. 2010 11:52
par José
Karibou a écrit :Moi j'ai pas été diverti par la nouvelle trilogie de Star Wars parce qu'elle n'était pas du tout exactement conforme à ce que j'en esperais, si elle avait été conforme à mes aspirations ça aurait été merveilleux, magnifique, grandiose.
Tout comme moi pour Avatar.
D'accord la révolution numérique et la démonstration visuelle étaient réussies à 200%. Le film promettait d'être magnifique et il l'a été.
En ce qui te concerne tu t'en ai contenté et la mission était pour toi accomplie.
Sauf que pour ma part c'était insuffisant. Un ami m'a dit "Oui mais c'est du James Cameron, on ne lui demande pas plus, il a fait ce qu'il sait faire".
Je réfute, Cameron est capable d'exceller ailleurs quand dans les SFX. J'entend par là que je m'attendais dans Avatar à un scénario qui remplirait d'attachement les personnages, en plus du spectacle visuel.
En clair, et j'ai beau être un vieux briscard, j'attendais beaucoup de l'histoire d'amour entre les 2 héros. Seulement voilà, cette amourette n'arrive selon moi pas à la taille de celle de Jack et Rose et surtout pas à la cheville de celle de Kyle Reese et Sarah Connor.
Voilà pour moi où le film n'est pas conforme à mes attentes, j'ai été rassasié à 50%, là où je l'étais à 100% pour Terminator et Titanic.
Posté : 08 déc. 2010 12:09
par Karibou
T'as raison, Cameron a des ressouces supérieures et l'a prouvé dans sa filmographie. J'extrapole mais j'ai le sentiment qu'il a flippé, paralysé par l'enjeu de son mastodonte il lui a retiré la plupart des choses qui faisaient qu'un film de Cameron était un film de Cameron jusqu'au bout des ongles.
Ses obsessions et sa patte narrative se retrouvent dans le foisonnement visuel mais pas dans l'écriture des personnages.
Il peut donner une aura mythique à une beaufette ricaine des 80's et il a pas réussi à donner une dimension vraiment haute et mémorable au héros d'Avatar (dont je ne me souviens même pas du nom) alors que Sarah Connor v'la le personnage.
Posté : 08 déc. 2010 13:26
par José
Je suis ravi que nous nous entendions sur ce point.
Comme la franchise est officialisée et que deux prochains opus sortiront, j'ai l'espoir que la dimension mythique donnée aux personnages apparaisse dans Avatar 2. Cameron a le talent d'écriture pour ...
Une sorte de Terminator après Terminator II.
Posté : 08 déc. 2010 15:53
par Garcimor
Je pense que pour payer le coup abyssale d'Avatar, le scenario est calibré pour plaire au très grand public (de plus petit au père de famille) et pas seulement aux les ados et aux jeunes adultes comme pour Terminator.
De la même manière, Titanic était un peu plus grand public et était déjà moins intéressant sur le plan de la profondeurs des personnages (un gros bluckbuster sans grand intérêt selon moi).
Posté : 08 déc. 2010 15:57
par Yann
Garcimor a écrit :De la même manière, Titanic était un peu plus grand public et était déjà moins intéressant sur le plan de la profondeurs des personnages (un gros bluckbuster sans grand intérêt selon moi).
Une belle merde même. Après deux heures de film, alors que tu ne fais plus bien la différence entre le siège et ton cul et que tu te demandes quand ce putain de rafiot va plonger, bim entracte.
Suivie de deux connards qui ricochent sur la coque et d'un gnangnan pleurnichard à vomir.
Posté : 08 déc. 2010 16:00
par Karibou
Oui mais dans Titanic il y avait le bateau qui surplombait tous les personnages, la tragédie imminente qui nous plaçait en position de supériorité par rapport à eux aussi.
Ils ne sont pas écrits pour être forts ou pour influer sur le cour des choses, ils devaient exprimer la vitalité, l'émoi, la futilité des rapports de classe et d'argent par rapport à la faucheuse qui les guette.
Moi j'ai pas trouvé de défaut évident à Titanic à part la musique de l'autre triso.
Posté : 08 déc. 2010 16:02
par -K-
en position de supériorité par rapport à eux aussi
je saisis pas ?
Posté : 08 déc. 2010 16:04
par Karibou
Bin lorsque tu regardes Titanic tu es plus savant que les personnages, tu les regardes de haut, c'est pas eux qui t'entrainent dans l'intrigue c'est toi qui les observe en train d'évoluer vers leur destin.
Posté : 08 déc. 2010 16:05
par ajacques
-K- a écrit :en position de supériorité par rapport à eux aussi
je saisis pas ?
Bah on savait, pas eux.
Je suis bien d'accord avec Karibou. Même avec le recul, Titanic est bien foutu. Bien sûr ça plait aux ménagères parce que ce con de Jack a pas pu s'accrocher au bout de bois, mais ce serait un peu léger de se limiter à ça.
Posté : 08 déc. 2010 16:06
par Asbury Park
-K- a écrit :en position de supériorité par rapport à eux aussi
je saisis pas ?
Karibou veut sans doute dire que nous on sait d'avance leur funeste destin. Pas eux. Les cons.
Putain. Grillé par Ajacques. Pour une fois, laissez-moi une chance, merde.
Posté : 08 déc. 2010 16:07
par Garcimor
Le problème c'est que leur bluette sans intérêt que tu dis servir de prétexte occupe l'écran la quasi totalité du film...
Et en plus ce film est un remake d'un telefilm qui passe sur M6...
Posté : 08 déc. 2010 16:08
par Matt_
Vous connaissiez la fin de Titanic?
Posté : 08 déc. 2010 16:09
par Asbury Park
Matt_ a écrit :Vous connaissiez la fin de Titanic?
Ben nan. Mais on sent le truc venir, tu vois.
Posté : 08 déc. 2010 16:12
par Karibou
Garcimor a écrit :Le problème c'est que leur bluette sans intérêt que tu dis servir de prétexte occupe l'écran la quasi totalité du film...
Et en plus ce film est un remake d'un telefilm qui passe sur M6...
Je sais pas, c'est pas sans intérêt, il y a du propos là dedans.
Ce bateau est par définition l'alégorie de la société et tout ce qui s'y passe illustre nos vies, les enjeux differents selon l'origine et la richesse et l'ambiance générale est très bien developpée si bien que lorsque le bateau se met à couler c'est comme si tu détruisais la ville la plus parfaite que t'ai jamais conçu sur Sim City.
Alors que t'as déliré à façonner les quartiers, les buildings pendant des jours tu observes le truc détruit par un ovni géant en allumant une marlboro et en sussurant: "vanité des vanités, tout est vanité"