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Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 15:34
par Hastings
Molko a écrit :rix a écrit :elle enlaidie notre langue.


Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 15:50
par rix
Huisgonde a écrit :Oui, enfin bon, critiquer un point médian qui enlaidirait soi-disant notre langue (c'est très subjectif par ailleurs) en faisant une faute, c'est tout de même amusant, on peut le relever sans que ce soit la preuve d'un manque d'argumentation.
D'ailleurs, il a argumenté sur ce sujet.
L'accent circonflexe a sacrément enlaidit la langue française, c'était un symbole qui n'existait pas, pourtant tu l'as utilisé. Tu trouves ça moche par ton regard d'homme né en seconde partie du XXe, je ne suis pas certain que dans un ou deux siècles, ce point médian ne soit pas devenu une norme dont personne ne trouvera rien à redire. Ce n'est pas grave, quelque chose d'autre gênera les gens de cette époque, comme toujours.
En toute génération et depuis la nuit des temps, l'Homme pense que "c'était mieux avant", parce que le monde évolue et bouge, et que nos repères sont ceux dans lesquels nous avons été éduqués. Cela marche dans tous les domaines, pas uniquement la langue, mais en ce qui la concerne, la langue, elle est vivante, elle bouge, à l'oral, à l'écrit, c'est ainsi.
On est souvent progressiste avant de devenir réactionnaire (si je ne m'abuse, c'est d'ailleurs un peu le cheminement que tu as pris, non ? Je ne suis pas en reste, je suis beaucoup moins de gauche que lorsque j'avais 20 ans, et le monde des ados / jeunes adultes me dépasse, comme mon monde de l'époque dépassait la génération de mes parents, etc. C'est le début de la fin).
On évolue, c'est une bonne chose, ne serait-ce que parceque la société évolue. Penser la même chose à 20 ans qu'à 50, je n'y vois pas une preuve d'intelligence ni d'ouverture d'esprit.
Oui, mes idées ont évolué, bien que je ne me soit jamais revendiqué de la gauche comme je ne me revendique pas particulièrement de la droite aujourd'hui. Je n'ai jamais été progressiste au sens sociétal, ni réactionnaire, je me sens plutôt conservateur. Je viens d'un milieu populaire, ceci explique cela. Ce qu'il y a c'est qu'auparavant je pensais que la Gauche représentait le camp du Peuple. Si moi je n'ai pas changé de camp, je constate que la Gauche a tourné le dos au Peuple, souvent le méprise, voire le déreste, même si elle l'exprime rarement aussi clairement en public. Je dois être ce que l'on nomme un populiste, à ne pas confondre avec un démagogue.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 15:54
par ajacques
J'avoue que les 3 dernières pages du sujet m'ont fait rire, avec les différentes réponses de chacun à Graham, mais on sait tous comment ça va se terminer.
Là il jubile parce qu'il a réussi à nous faire réagir, ça fait des semaines qu'il y travaille. Il est dans son élément, on rentre dans son jeu, on lui répond.
Et dans quelques jours/semaines on va atteindre le DEFCON 1, il va s'énerver sur tout le monde, et supprimer ses messages un à un.
Il repartira dans son Perche, il trouvera un nouveau mouvement aux côtés de personnes qui trouvent qu'il parle bien, où il s'épanouira et déversera sa pensée étriquée de victime éternelle.
Et puis il reviendra sur le forum (sûrement lassé de ces personnes qui ne comprennent pas la/sa réalité des choses).
Et puis on lui répondra.
Et puis il repartira.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 15:57
par Molko
Sinon, celles et ceux qui chouinent devant la langue enlaidie ne sont généralement pas les gens qui l'ont étudiée, qui maitrisent son histoire et les mécanismes linguistiques, morphosyntaxiques ou lexicologiques de son évolution.
C'est ce qu'illustrent les expressions figées comme "la langue de Molière", en sachant que pas nombreux sont celles et ceux qui sont capables de réellement lire la langue de Molière, la parler encore moins.
Vraiment, iels se comptent sur les doigts d'une seule main.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 16:08
par rix
ajacques a écrit :J'avoue que les 3 dernières pages du sujet m'ont fait rire, avec les différentes réponses de chacun à Graham, mais on sait tous comment ça va se terminer.
Là il jubile parce qu'il a réussi à nous faire réagir, ça fait des semaines qu'il y travaille. Il est dans son élément, on rentre dans son jeu, on lui répond.
Et dans quelques jours/semaines on va atteindre le DEFCON 1, il va s'énerver sur tout le monde, et supprimer ses messages un à un.
Il repartira dans son Perche, il trouvera un nouveau mouvement aux côtés de personnes qui trouvent qu'il parle bien, où il s'épanouira et déversera sa pensée étriquée de victime éternelle.
Et puis il reviendra sur le forum (sûrement lassé de ces personnes qui ne comprennent pas la/sa réalité des choses).
Et puis on lui répondra.
Et puis il repartira.
Tu as l'air de bien m'aimer

Tout ça parce que j'ai émis sur toi quelques vérités désagréables. C'était il y a longtemps, tu devrais tourner la page. Et puis, nous sommes tous des êtres humains, avec nos faiblesses, personne n'est parfait, il faut s'accepter tel qu'on est.
En tous cas, tu fantasmes beaucoup à mon sujet. A ma connaissance, personne ne trouve que je parle bien
Si je souhaitais vous faire réagir, c'était plutôt avec l'espoir d'avoir des échanges apaisés et constructifs, on devrait pouvoir être en désaccord sur tout et se respcter, essayer de comprendre le point de vue de l'autre. L'objectif n'est pas franchement atteint. Je ferais même le constat qu'il est inatteigable aujourd'hui. J'ai de plus en plus le sentiment que nous vivons dans deux univers que tout oppose. Mieux vaudrait que les institutions démocratiques fonctionnent, car vue la fracturation de notre société et ce dialogue devenu impossible, je suis de plus en plus persuadé que cela va se finir tragiquement. J'ose à peine l'écrire, car à chaque fois vous travestissez mes paroles pour faire croire que j'appelle à la guerre civile. Au contraire, je la crains, tout le monde en sortirait perdant et c'est pourquoi j'aimerais l'éviter, sans savoir quoi faire pour. Je prêche dans le désert ici.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 16:10
par ajacques
rix a écrit :Je prêche dans le désert ici.
C.Q.F.D
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 16:11
par Abidbol
Quand on représente M. 5% fait pas s’étonner d’être tout seul.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 16:14
par rix
Abidbol a écrit :Quand on représente M. 5% fait pas s’étonner d’être tout seul.
Pas compris.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 16:16
par rix
ajacques a écrit :rix a écrit :Je prêche dans le désert ici.
C.Q.F.D
Qu'est-ce qui aurait été démontré, selon toi ? Que je suis le seul à me préoccuper de la paix civile ?
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 16:20
par jesperolsen
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 16:25
par rix
Tu radotes jesperolsen. Un début d'Alzheimer ?
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 18:31
par l exile
Molko a écrit :Sinon, celles et ceux qui chouinent devant la langue enlaidie ne sont généralement pas les gens qui l'ont étudiée, qui maitrisent son histoire et les mécanismes linguistiques, morphosyntaxiques ou lexicologiques de son évolution.
C'est ce qu'illustrent les expressions figées comme "la langue de Molière", en sachant que pas nombreux sont celles et ceux qui sont capables de réellement lire la langue de Molière, la parler encore moins.
Vraiment, iels se comptent sur les doigts d'une seule main.
La laideur et l'étude non rien à voir je pense.
Pour moi ce n'est pas visuel mais sonore, demande à un conteur ou un chanteur d'utiliser ce procédé. Avec un minimum d'oreille musicale on se rends compte que c'est moche.
N'étant pas calé en langue française (vous avez du remarquer) mais connaissant la musique, j'essaye en ce moment de m'appliquer à la lire correctement (articulation, liaison...), notamment quand je lis des histoire aux enfants. Quand c'est bien fait il y aune armonie musicale et on comprends l’intérêt de la plupart des règles du français. Lire de l'écriture inclusive c'est comme écouter un cd rayé.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 18:47
par Abidbol
Lire "bonjour à toutes et à tous", tu l'entends comme un disque rayé ?
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 19:18
par ajacques
Arrête Abidbol c’est insupportable !
Re: Contributions au débat politique
Posté : 26 avr. 2022 19:31
par l exile
Abidbol a écrit :Lire "bonjour à toutes et à tous", tu l'entends comme un disque rayé ?
Pourquoi tu fais toujours celui qui ne comprends pas? je pensais aux trucs du genre: agriculteur·rice.