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C'était l'inverse...Savoir la rendait coupable.Elle a nié savoir et a assumé ses responsabilités publiques (à savoir encaisser plus dans le privé trop heureux de son zèle).

La majorité des gens ne sont pas dupes , mais le pragmatisme -souvent dicté par consumérisme matérialiste- dur de s'en sortir.Enfants, crédits maison voiture, c'est cuit.Faut de la prise de conscience avant.Après c'est trop tard.
Tout ce que tu décris Landry, ça découle de pensées humaines (j'ai pas dit humanistes) qui ont atteint toute puissance.Une revolution(il y en a eu une il y a 250 ans à peine) ramènera au même point, c'est l 'humain qui créé ces super-entités multinationales.Des humains pas forcément moraux, mais avides de puissance et qui t'attrapent par le bout de l'ongle quand tu touches la machine.Parce qu'ils promettent une miette de cette puissance (notre cerveau a un reste d'animalité), échangeable partout.Certains y croient et d'autres s'y plient.Certains ont assez de morale et de force pour faire ce qu'ils peuvent, mais comme toute puissance qui punit et récompense, moins on a de compromissions possibles, mieux on s'en sort. Ne pas être redevable. (Comme avec une mafia, une secte etc..).C'est le même mal partout.Quand tu peux intelligemment les chopper aux couilles, tu es en force pour négocier.Bien malins mais bien peu sont ceux qui peuvent y prétendre (c'est pas en lançant des pavés qu'on rend obligé le pouvoir).
Évidemment acheter une maison un jardin pour vivre en dehors de tout symbole et outil d' externalisation de mondialisation c'est un luxe , d'où l'impasse pour beaucoup.
La démocratie c'est aussi laisser les gens choisir ce qu'ils veulent :Amazon McDo ou autre chose.Parfois il faut transiger.La mondialisation s'adressant à tout le monde l'effet boule de neige est plus puissant qu'un bouche à oreille local.Dur de lutter.
Mon patron de début de boisson préféré me doit une bière. Si il a oublié je lui en voudrais pas.

La démocratie c'est donner les moyens de faire choix. L'orientation ou la réduction drastique de choix n'est pas la démocratie.
Tiens j'aurais la même sur la laïcité mais tu m'as compris El Hamdouli'Allah.

Pas confondre émission d'opinion qui remplace le comptoir du café du commerce et le débat à finalité législative.
Le danger c'est que beaucoup ont besoin "d'éclairage" car ils en ont "besoin" et qu'ils prennent ce qu'il y a ...Parfois certains spécialistes autos déclarés ont l'avis assez tranché pour que le média fabrique une "bonne émission" selon des critères pas forcément de fond, mais de forme. Évidemment ça creuse pas loin des fois.C'est un avis et c'est pas gravé dans lenmarbre. Le danger c'est croire que si.
C dans l'air par exemple une fois passé le thème de l'émission et juste les présentations faites tu sais ce qu'il sera dit selon les invités .Qui va s'engueuler avec qui.
Le rond de serviette quoi.Alors si t'écoutes Europe1 et que t'as pas lâché depuis Coluche, personne peut rien pour toi à ce niveau là les émissions "débat" sur les radio consensuelles c'est hyper formaté et frontal .Faut capter l'auditeur et le garder...Quitte à donner aux gens ce qu'ils veulent entendre.Le tout dit par le premier expert qu'on a pu choper à la machine à café.
Sur Inter réseau R.F. je pense pas que ces dérapages populistes si vous le permettez, auraient existé.
Radio Courtoisie voilà des débats où la vulgarité n'a pas droit au chapitre lors des débats.

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Le concerné n'a peut-être pas envie de voir son pseudonyme associé à son nom ici-même, ce serait bien que tu respectes ou au moins demandes l'avis au concerné avant de le dévoiler. Martin a mis la vidéo sans le citer, pour ceux le (re)connaissant, mais aussi parce que ça a un intérêt dans le sujet concerné.

+1. J'ai pu constater à mes frais qu'il valait mieux éviter de relier les deux. Bigdudu, tu devrais corriger ton message.

Merci Martin.

C'est fait. Comme tous les anciens le connaissent je pensais que ça ne portait pas à conséquence mais vous avez raison et, à la demande de Jonathan lui-même, j'ai effacé la référence. Qu'il m'excuse de cette maladresse de ma part.

Un grand classique de le forumsmc.com !

A ce niveau c’est presque pathologique !

Ce qui aurait été amusant, c'est qu'il me remercie ici, donc avec son pseudo, d'avoir retiré mon message.

Hastings a écrit :J'ai pu constater à mes frais qu'il valait mieux éviter de relier les deux.

Pour ma part, mon nom est associé, pour Google surtout, et donc le lien avec mon pseudo sur ce forum entre autres, aux événements du MNK face au club il y a presque 10 ans tout de même. Est-ce que cela m'aurait déjà porté préjudice ? Rien d'impossible, c'est fort probable.

Abidbol a écrit :Un grand classique de le forumsmc.com !

Voire de BigDudu non ?

Oui, je le comprenais bien ainsi. C'est vrai que je n'ai pas le réflexe de voir ce que des esprits tordus pourraient faire en associant pseudo et véritable identité, surtout envers des personnes qui ne tiennent pas de propos ignobles en se cachant derrière leur pseudo. Personnellement, je m'en fiche complétement mais je suis " rangé des voitures " et pourrais très bien écrire ici sous ma véritable identité que tout le monde ou presque connaît. Si les pseudos n'existaient pas, certains feraient peut-être un peu plus attention à ce qu'ils écrivent. Mais acceptons la règle du jeu. Je fais donc amende honorable.

De toute façon, tout le monde connaît ses opinions sur la question. Donc peu importe qu’on sache qu’il s’agisse de STB.

bigdudu a écrit :Oui, je le comprenais bien ainsi. C'est vrai que je n'ai pas le réflexe de voir ce que des esprits tordus pourraient faire en associant pseudo et véritable identité, surtout envers des personnes qui ne tiennent pas de propos ignobles en se cachant derrière leur pseudo. Personnellement, je m'en fiche complétement mais je suis " rangé des voitures " et pourrais très bien écrire ici sous ma véritable identité que tout le monde ou presque connaît. Si les pseudos n'existaient pas, certains feraient peut-être un peu plus attention à ce qu'ils écrivent. Mais acceptons la règle du jeu. Je fais donc amende honorable.

On peut se connaître entre nous, on te connait tous ici, beaucoup me connaissent aussi sous ma véritable identité, et j'assume beaucoup de choses (ce qui ne m'a jamais rendu très prudent face à la mémoire d'Internet en règle générale). J'en connais un certain nombre aussi ici, il y a même certains double-comptes (dont je ne comprends toujours pas le véritable intérêt hormis celle de se défouler, peut-être) dont je connais l'identité personnelle de leur propriétaire.

Le problème n'est pas vraiment tant sur la communauté. Mais à l'extérieur de celle-ci, à partir du moment que c'est un forum accessible à tout le monde, public et très facilement accessible par un quidam quelconque.

J'ai déjà eu le cas d'un recruteur qui avait forcément écumé Internet et avait trouvé mes activités de supporters. Je partais avec un énorme handicap (qui s'est avéré ensuite un atout décisif cela dit, parce que j'ai coupé l'herbe sous le pied). Dans la tête du quidam, le supporter est très mal vu et associé à de bien mauvaises choses (d'autant plus encore pour un responsable d'un groupe de supporter associé à ce qu'on montre des groupes ultras dans les médias - je n'ai plus ce problème aujourd'hui au moins).