Non, mais basile, Guantanamo, c'était pour la boutade, par rapport au fait qu'Assange n'est pas citoyen américain (raison pour laquelle il ne peut pas être condamné à mort aux Etats-Unis pour haute-trahison). Si j'ai bien compris, il est actuellement uniquement accusé de piratage informatique pour que l'extradition puisse se faire sans encombre. Sur le sol américain, il pourra alors être inculpé pour espionnage et être envoyé à perpétuité dans une prison de haute sécurité. Par ailleurs, le rôle de la France a été misérable vis-à-vis d'une personne qui a rendu service à la France par ses informations (notamment sur l'espionnage industriel, conduisant à faire rafler tous les gros contrats par les Américains et précipiter des centaines de milliers de travailleurs français dans la précarité) et qui a un fils qui vit en France...
Enfin, je me marre quand on ironise sur la puissance des services secrets russes et leur intrusion dans l'espace médiatique français. Visiblement, en France, on ne craint guère ceux des Etats-Unis tant ils sont installés au cœur de la géographie du pouvoir parisien ! Ça ne vient pas de sites complotistes, hein : on sait que la CIA était installée pendant plus de 50 ans à deux encablures de l'Elysée :Les Echos
Cent mètres à peine séparent, à vol d'oiseau, la terrasse de cet immeuble cossu de l'Elysée. De ce même observatoire, un jet de pierre suffirait à joindre le ministère de l'Intérieur ! L'ambassade de Grande-Bretagne n'est pas loin. Le voisin mitoyen n'est autre qu'Alcatel. L'immeuble suivant abrite la Fédération nationale du Crédit Agricole. En face, l'UMP a installé son siège... C'est là que, pendant plus d'un demi-siècle, la CIA a élu domicile, au 58 bis rue La Boétie, dans le 8e arrondissement. Dans l'un des plus beaux quartiers de Paris, au coeur du pouvoir économique et politique. Or cette cohabitation n'aura pas été passagère : elle aura duré cinquante-cinq ans, de 1948 à 2003.
Les riverains auraient-ils pu l'imaginer ? Difficilement car l'immeuble est invisible de la rue. L'essentiel des mouvements s'effectuait par une voie d'accès située à l'arrière de l'immeuble et donnant rue de Courcelles. Là, hormis le curé de la paroisse Saint-Philippe-du-Roule, les plus proches voisins étaient Préfon, le fonds de pension (à l'américaine, justement !) réservé aux hauts fonctionnaires de la République, et, un peu plus haut, la direction de la branche eaux minérales de Nestlé. etc.
Le Qatar, qui vient de procéder à l'acquisition de quatre hôtels français emblématiques, s'est aussi offert l'immeuble qui abrite le siège du journal Le Figaro, situé au coeur de Paris, annonce samedi le quotidien Le Parisien.
"L'émirat vient de s'offrir, pour environ 300 millions d'euros, les 23.000 mètres carrés de l'immeuble Neo qui abrite notamment "Le Figaro", 14 boulevard Haussmann, en plein centre de Paris", indique le quotidien qui ne précise pas l'identité de l'acquéreur.
L'immeuble abrite également des services de l'ambassade des Etats-Unis, ajoute Le Parisien.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 avr. 2019 14:30
par basile
FDM a écrit : Magnifique démocratie américaine, où on expédie vers la torture des prisonniers politiques dans une prison sous statut d’extraterritorialité (Guantanamo), probablement là où va finir Assange.
C'est plus une boutade, c'est de la réinformation désinformante.
Quand je sors une connerie, c'est assez gros pour être honnête.
Quant aux articles que tu cites ils avancent que la pratique est commune à... Toutes les représentations diplomatiques et datent de la guerre froide...la centralisation des communication entre les USA et la France en pleine guerre froide est pas si méchante, entre 2 pays amis qui peuvent avoir, en temps de crise, une coopération optimisée.
La source de..Sud Ouest , journal provincial , et pas centralisateur pour deux sous, n'existe plus, ce qui prejuge d'une source fiable lol.l'aricle de sudouest a 5 ans...
Celui des échos heu 13 ans... Mais le scoop en 2006 c'est que la CIA déménage de l'immeuble du Figaro en fait, pas qu'ils y sont depuis des lustres.
L'article du Parisien date de quand? L'info est elle encore valable? Est-il cité pour nous faire croire à la collusion et donc complot entre CIA et Figaro qui seraient voisins y a til des passages secret dans les murs?Afin d ' argumenter un truc pas pertinent?
Dans toutes les capitales il y a des quartier s d'ambassade (8eme 16eme à Paris, Kensington à Londres etc..)...
Les espions espionnent, les ambassades dans les quartiers chics, ma parole c'est armaggedon à babylone!
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 avr. 2019 15:23
par François de Malherbe
Je ne dis pas que les journaux ne disent pas que c'est une pratique commune, mais on doit la vérité à propos de certaines actions ahurissantes d'espionnage à quelques personnes seulement. Or, celles-ci n'ont absolument rien à gagner personnellement à dévoiler quoique ce soit, tant elles savent qu'elles vont se faire beaucoup, beaucoup, beaucoup d'ennemis très, très, très puissants.
Voilà, après, on peut constater que la France n'avait pas hésité à donner l'asile politique à Battisti, à l'époque fortement soupçonné de meurtres, là où elle a refusé de le faire pour une personne qui a dévoilé des informations d'intérêt général, au prétexte d'un soupçon de viol fort opportun.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 avr. 2019 15:58
par ajacques
Stoooop, vous avez vu à quelle page on est ?
Ce serait pas le moment d'aller s'en jeter une ?
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 avr. 2019 16:03
par rix
.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 avr. 2019 16:10
par basile
Ça oui, le soupçon d'aggression sexuelle est forcément lié à la polémique, coup fourré ou affabulation en quête de publicité, voire réalité un peu grossie.
Quant aux choix de l'asile de Battisti, il est du ressort du pouvoir en place à l'epoque...Les majorités, les presidents passent, les contextes aussi.On ne sait pas si les différences des orientations politiques des 2/pays en 1990/ont pu jouer.
Mitterrand lui a donné asile sur la foi de l'arrêt d'activités violentes et protegeant un"penseur" de gauche ainsi que sur à priori des visions différentes de droit français et italiens, Chirac l'a viré...en 2004 ...Berlusconi étant au pouvoir, l'Europe lissant les législations, 2 gouvernement de droite ont vite fait de trouver accord.
De nos jours le renseignement s'est internationalisé à cause d'une menace internationale et non nationale, et je doute que les agences des pays les plus menacés fassent preuve de laxisme..Diplomatiquement ce n'est pas possible sans créer l'incident avec les Etats Unis de donner Asile à une personne accusée d'espionnage, au nom de la coopération des agences de renseignement.La confiance donnée est importante, la confiance ne s'accordant que difficilement dans ces milieux.
Le terrorisme a bon dos sur ce coup, mais les états tiennent à leurs petits secrets et tiennent pour grave ces actes qualifiés d'espionnage...
D'ailleurs comme l'a dit Molko je crois , ça aide plus des États qui eux sont moins soucieux des libertés et n'a pas hésité à mettre en danger ses sources, si cela est vrai.
Ça donne l'impression d'un personnage surtout soucieux de sa publicité.
Qui sait si Mollah Omar est pas exilé aux Etats-Unis, barbu et membre d'un club de Hells Angels?c'est un motard chevronné.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 avr. 2019 16:17
par basile
1664, année de naissance de Kronenbourg et brassée à l'origine pour le couronnement de la Reine d'Angleterre Elizabeth II .
Ici Basile à vous les studios.
Cheers!
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 avr. 2019 16:30
par basile
Tel un alcoolique qui se cache, j'ai
mes posts afin que chacun participe à la tournée de 1664.FDM à ton tour!
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 avr. 2019 17:05
par M.O.P
Moi d'abord !
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 avr. 2019 17:40
par François de Malherbe
Ben oui basile, on a compris à chacun ses époques et ses valeurs.
Le minuscule Équateur aura sauvé l'honneur pendant six ans en résistant aux pressions sonnantes et trébuchantes de la plus grande puissance économique mondiale, premier contributeur du FMI. En 2017, le patron de la CIA, Mike Pompeo, avait désigné Wikileaks comme la plus grande menace pour les USA, devant les organisations islamistes, donc. Tu peux retrouver les interviews sur le Net (mais là, je suis sur Smartphone). Ennemi terrible donc, qui ne dévoile que des faits sourcés et vérifiés, car sur les millions de documents sortis, il n'y a aucun faux.
Le genre de petites nouvelles dans la petite colonne qui ne prouve rien, mais les enjeux, en effet, ne manquent pas d'interroger sur le lien de cause à effet.A ce niveau, les coincidences sont rares.Comme pour Battisti, les relations diplomatiques sont faites de petits arrangements politiques ou économiques.On ne vient pas les mains vides quant on est invité au pince-fesses.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 16 avr. 2019 13:04
par rix
.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 16 avr. 2019 13:28
par Molko
Remarque y’a plein de tes anciens camarades de section qui ne doivent pas trop avoir envie que leurs enfants sachent qu’un jour, vous avez milité ensemble.