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François de Malherbe a écrit :

babo a écrit :la Russie est rayée de la carte.

Et les retombées radioctives pour l'ensemble de l'Europe ! Ah ben, non, y a des frontières !

En 1986, il n'a jamais été question de frontières arrêtant les retombées, la presse de l'époque est formelle. Une espèce de légende urbaine.

On est donc d'accord sur le risque !

"Nous restons enveloppés d'une atmosphère d'orage, d'une atmosphère de suspicion, de défiance, d'où il semble que l'éclair de la guerre puisse jaillir à tout instant". (Jean Jaurès, discours à la Chambre, 20 novembre 1911).

babo a écrit :D'un autre côté, Poutine n'est pas un idiot, il sait qu'en cas de conflit majeur, la Russie est rayée de la carte.

Euh... pardon mais pourquoi la Russie plus que les US ?

Il ne resterait plus beaucoup d'endroit sur terre pour survivre.
Il faut arrêter de se leurrer.

C'est ce que voulais dire oui.

Isaac a écrit :

babo a écrit :D'un autre côté, Poutine n'est pas un idiot, il sait qu'en cas de conflit majeur, la Russie est rayée de la carte.

Euh... pardon mais pourquoi la Russie plus que les US ?

Du Japon aux Pays Baltes, sur l'ensemble des mers et océans du globe, les Américains possèdent une telle force de frappe que la Russie n'aurait pas le temps de dire ouf avant d'être totalement vitrifiée.

Moriarty a écrit :Il ne resterait plus beaucoup d'endroit sur terre pour survivre.
Il faut arrêter de se leurrer.

Raison de plus de ne pas jouer aux cons, alors !

Et à nous de sortir de l'OTAN pour refonder de nouveaux échanges diplomatiques basés sur la seule organisation mondialement reconnue : l'ONU.

Puisque ce sera dans le débat politique de la présidentielle : le revenu de base est-il un outil efficace pour corriger les inégalités ?

David Cayla - Le revenu universel inconditionnel peut-il libérer la société du travail ?

Bon, je vois que je fais désormais consensus dans ce sujet ! 4 à la suite comme dirait tite-live !

Du coup, babo, tu voulais dire quoi par "les 2 côtés" ?

babo a écrit :Nous sommes d'accord et ça vaut des 2 côtés

Russie et USA sur le même plan ?

Les Russes sont-ils déployés au Mexique et au Canada ? (Cuba, c'était 1962 !)

Parce que sinon, pour rappel, plus du quart des habitants de la Lettonie et de l'Estonie sont russes (je ne parle pas de la Crimée, où ils représentent les 2/3 de la population, car c'est un autre sujet, quoiqu'il ait entraîné des sanctions pour le moins vigoureuses !), ce qui rend la situation moins manichéenne qu'il n'y paraît...

Beaucoup d'inexactitudes.

qui dépendent peut être du point de vue selon lequel on se place, ou pas d'ailleurs.

Concernant l'imposture Macron, entre autres, l'essai philosophique le plus stimulant du moment :


Il était l'invité de Finkelkraut ce matin et a été interviewé cette semaine par les Inrocks...

Michéa théorise le renoncement à toute critique radicale de la dynamique déshumanisante et écologiquement destructrice du capitalisme. Le système capitaliste repose, par définition, sur la production sans cesse croissante de marchandises prioritairement destinées à être vendues sur un marché où la concurrence devrait théoriquement être libre et non faussé. Dans cette optique libérale, toute intervention protectionniste ne peut donc que compromettre la reproduction élargie du capital. Or, comme il est devenu plus difficile aujourd'hui, du fait de la "droitisation de la société", de présenter la libre concurrence capitaliste comme une valeur de gauche, il apparaît désormais plus rentable, pour une gauche libérale, de présenter toute critique du libre-échange mondialisé comme procédant d'un esprit "nationaliste" ou "fascisant".

Le capitalisme postdémocratique se heurte aujourd'hui à trois limites majeures. La limite morale, car il détruit progressivement les bases anthropologiques de toute vie commune. La limite écologique, car une croissance infinie est impossible dans un monde fini. Et la limite systémique, parce que son entrée dans le règne du "capital fictif" le rapproche à grands pas de son stade terminal. Le capital repose désormais moins sur le travail des hommes que sur une pyramide de dettes qui ne pourront plus jamais être remboursées.

François de Malherbe a écrit :Bon, je vois que je fais désormais consensus dans ce sujet ! 4 à la suite comme dirait tite-live !

Du coup, babo, tu voulais dire quoi par "les 2 côtés" ?

babo a écrit :Nous sommes d'accord et ça vaut des 2 côtés

Russie et USA sur le même plan ?

Les Russes sont-ils déployés au Mexique et au Canada ? (Cuba, c'était 1962 !)

Parce que sinon, pour rappel, plus du quart des habitants de la Lettonie et de l'Estonie sont russes (je ne parle pas de la Crimée, où ils représentent les 2/3 de la population, car c'est un autre sujet, quoiqu'il ait entraîné des sanctions pour le moins vigoureuses !), ce qui rend la situation moins manichéenne qu'il n'y paraît...

Oui, des 2 côtés, parfaitement. Et je ne pense pas que les gouvernements baltes regardent du côté de Moscou avec amour. J'ajoute par dessus les petites virées baltiques russes qui renforcent considérablement le sentiment anti-Poutine chez les scandinaves (violation de l'espace aérien suédois, importance stratégique de l'île de Gotland) dont la moitié n'appartient pas à l'OTAN, notamment la principale puissance nordique, la Suède qui a rompu en 2014 tout dialogue militaire avec la Russie et amorce depuis peu une entente avec le Danemark.

La Russie recherche par l'intimidation militaire, une légitimité qu'elle ne peut plus avoir au niveau économique, le pays ne valant guère plus que l'Espagne de ce côté là.

Qu'on ne me fasse pas le coup d'une Russie "coeur avec les mains" hein.

FDM a écrit :Concernant l'imposture Macron, entre autres, l'essai philosophique le plus stimulant du moment...

Et y en a eu 4 pages dans Le Monde, et il était aussi l'invité des matins de FC, mercredi.
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -le-peuple" onclick="window.open(this.href);return false;

Je ne sais pas encore quoi en penser.

babo a écrit :

François de Malherbe a écrit :Bon, je vois que je fais désormais consensus dans ce sujet ! 4 à la suite comme dirait tite-live !

Du coup, babo, tu voulais dire quoi par "les 2 côtés" ?

babo a écrit :Nous sommes d'accord et ça vaut des 2 côtés

Russie et USA sur le même plan ?

Les Russes sont-ils déployés au Mexique et au Canada ? (Cuba, c'était 1962 !)

Parce que sinon, pour rappel, plus du quart des habitants de la Lettonie et de l'Estonie sont russes (je ne parle pas de la Crimée, où ils représentent les 2/3 de la population, car c'est un autre sujet, quoiqu'il ait entraîné des sanctions pour le moins vigoureuses !), ce qui rend la situation moins manichéenne qu'il n'y paraît...

Oui, des 2 côtés, parfaitement. Et je ne pense pas que les gouvernements baltes regardent du côté de Moscou avec amour. J'ajoute par dessus les petites virées baltiques russes qui renforcent considérablement le sentiment anti-Poutine chez les scandinaves (violation de l'espace aérien suédois, importance stratégique de l'île de Gotland) dont la moitié n'appartient pas à l'OTAN, notamment la principale puissance nordique, la Suède qui a rompu en 2014 tout dialogue militaire avec la Russie et amorce depuis peu une entente avec le Danemark.

La Russie recherche par l'intimidation militaire, une légitimité qu'elle ne peut plus avoir au niveau économique, le pays ne valant guère plus que l'Espagne de ce côté là.

Qu'on ne me fasse pas le coup d'une Russie "coeur avec les mains" hein.

+ 1 , je serais balte en 2017 , je ne serais pas serein