Marie a écrit :Pourquoi tu ne veux pas entendre que ça n'est pas forcément, pour tout le monde, une occasion de se réjouir?
Ce que je voulais dire, c'est que je ne suis pas sûre que je serais plus triste aujourd'hui si Mc Cain l'avait emporté.
Ca n'est pas du "mépris" total pour la question, c'est un regard indifférent que je porte dessus.
Mais t'as le droit de penser et faire ce que tu veux.
Moi je ne comprends pas comment on peut être de gauche et dire qu'on s'en fout qu'un ultra-libéral et guerrier comme Mc Cain puisse être à la tête de la plus grande puissance du monde.
Faut pas vous fâcher les gens.
Un tel engouement n'est pas uniquement dû au matraquage médiatique, il y a une symbolique exceptionnelle dans l'élection du nouveau président US (le fameux I have a dream transcendé) et c'est ce qui me réjouis profondément. La politique est d'abord une affaire de charisme : un homme fascine les foules à un moment donné (certes, graham, la crise a joué un rôle indéniable, comme cela avait le cas au début des années 30 pour l'ascension d'Hitler, figure également charismatique pour les masses allemandes de l'époque).
Obama va bénéficier d'un état de grâce dans les premiers mois de sa présidence, puis il va inévitablement se heurter aux difficultés et à l'usure du pouvoir.
Pour ma part, avec mes convictions libertaires, je n'attends pas un bouleversement radical de notre société actuelle de la part de ce centriste, mais je considère le moment comme historique.
La vision manichéenne du "choc des civilisations" va prendre du plomb dans l'aile, les préoccupations environnementales et la régulation du capitalisme financier vont gagner du terrain face aux lobbys des grands trusts, les sociétés vont mieux tolérer les marginaux, les homos etc., etc.
Vive Tocqueville !
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Moi ce que je ne comprends pas c'est qu'on en ait rien à foutre que Sarkozy passe plutôt que Royal en France mais qu'on en fasse des tonnes parce qu'un "ultra-libéral et guerrier" n'est pas élu aux States...
Mais Jaroui bien sûr!
Depuis l'temps que je le dis.
Et puis, Seb, Obama aussi est libéral, aux Etats Unis c'était pas comme si se posait la question de savoir si c'était à remettre en cause, c'est de toutes façons ce qui a fait que ce pays est aussi puissant. Qu'on cautionne ou pas.
Donc je regrette, on peut être de gauche et ne pas voir en Obama l'anti-libéral caractérisé.
Enfin le soi-disant ancien combattant qui est plus resté à l'état major que sur les fronts, il en a fait trop; et puis OBAMA est beaucoup plus jeune: mais comme dit précédemment, pas mon problème actuellement!
Marie a écrit :Ah, quel beau pays!
Ça vote Le Pen et Sarko, mais attention, hein, ça n'a rien contre les noirs.
J'aimerais bien voir ça, tiens.
nan mais c'est surtout qu'en fait, un sondage, c'est pas plus fiable puisque ça ne fairt que relayer l'engouement actuel pour Obama. on dit ce qu'on veut, mais lorsqu'il s'agit de sujet tabous comme de voir un non-blanc à la tête de l'Etat, les préjugès et les relants de racisme se retrouvent dans l'isoloir.
le vote de l'intime conviction, qui bien souvent n'est pas assumée, est difficilement estimable, sondage ou pas.
Marie a écrit :Mais Jaroui bien sûr!
Depuis l'temps que je le dis.
Et puis, Seb, Obama aussi est libéral, aux Etats Unis c'était pas comme si se posait la question de savoir si c'était à remettre en cause, c'est de toutes façons ce qui a fait que ce pays est aussi puissant. Qu'on cautionne ou pas.
Donc je regrette, on peut être de gauche et ne pas voir en Obama l'anti-libéral caractérisé.
Merci je sais qu'Obama est libéral, merci de ne pas caricaturer mes propos. Mais dire qu'Obama est aussi libéral que Mc Cain ça relève de la mauvaise foi...
jarvis2 a écrit :Moi ce que je ne comprends pas c'est qu'on en ait rien à foutre que Sarkozy passe plutôt que Royal en France mais qu'on en fasse des tonnes parce qu'un "ultra-libéral et guerrier" n'est pas élu aux States...
Vous n'avez pas d'autre argument que de mélanger la politique française et américaine pour faire la gueule parce qu'Obama est élu ? Vous savez très bien que ça n'a rien de comparable !!!
Et on ne va pas refaire le débat sur l'élection française il me semble qu'on en a assez parlé ! Je n'ai jamais dit que je m'en foutais de Sarko vs Royal, j'ai dit que j'étais incapable de choisir et donc que je laissais voter les gens qui se considèrent compétents pour arbitrer. Et pour être tout à fait franc, si l'élection avait lieu aujourd'hui peut-être que je voterais.
Bref, une fois encore, si vous voulez faire la gueule parce qu'Obama est élu c'est votre droit mais arrêtez de tout mélanger...
